Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Andere Populaire Topics > Allerlei > Politiek en Religie

Mededeling

Antwoord
 
LinkBack Onderwerp Opties Zoek in Onderwerp Weergave Modus
Oud 15 April 2008, 21:07   #1
Administrator
Administrator
 
Big T's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2002
Locatie: Vlaanderen
Geslacht: M
Posts: 31.463
Casino cash: €40517
Karma Power: 60 Big T heeft Karma uitgeschakeld
Bekijk Galerij (3 foto's)
Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Geen nieuwsbericht, gewoon een standpunt dat ik graag eens ter discussie wil brengen. Volgens mij is ontwikkelingshulp, meer specifiek geld en goederen sturen, compleet zinloos. Enkele argumenten:

- Het wordt al jarenlang gedaan, en die landen waar het gebeurd gaan er niet op vooruit. Het geld vloeit vaak zelfs in verkeerde handen.
- Andere landen die geen ontwikkelingshulp kregen, maar op een gegeven moment ook achter stonden hebben zich er zelfstandig uitgewerkt (China).
- Geld geven lost geen problemen op, het verandert niets aan de oorzaak van het probleem.
- Je kan landen die achterlopen op het Westen/Oosten niet in korte tijd doen evolueren naar eenzelfde niveau.
- Als Afrika op hetzelfde niveau gaat leven als het Westen dan moeten we ons pas echt ernstig zorgen gaan maken over het milieu en energietekort, terwijl het nu al ernstig dreigt te worden door de opkomst van China. De aarde kan dit simpelweg niet aan.
- Afrika moet niet industrialiseren, het laatste stukje aarde waar dieren nog vrij zijn, waar mensen niet kapot gaan van de stress door hoge werkdruk. Laat het land maar op eigen tempo en met eigen middelen bestaan zoals het is. Wij moeten ons met hen niet bemoeien, laat staan dat we hen onze gewoonten moeten opleggen.

Wat we volgens mij wél moeten doen is:

- eerlijke handel mogelijk maken voor de boeren daar.
- zorgen voor goed onderwijs ter plaatse, en raad geven is belangrijker dan geld en goederen sturen
- voorlichten over bepaalde zaken (bijv. gebruik voorbehoedmiddelen etc.)

Eens? Oneens?
__________________
** Graag geen vragen mbt bb via pm **

Train like an animal, eat like a horse,
sleep like a baby, grow like a weed

Doe Mee aan de Grote Tevredenheids Enquête
Big T is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:09   #2
Freaky Bodybuilder
 
Rawplayer's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2005
Locatie: Limburg, NL
Leeftijd: 26
Geslacht: M
Posts: 6.788
Casino cash: €3200
Karma Power: 42
Rawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Mee eens, daarbij wil ik toevoegen dat op zo'n manieren de culturen ook fijn in stand blijven.
__________________
Please correct me if I am wrong
----
LOG

Ik wil m'n gewrichten alleen verneuken op zware lifts en niet op hardlopen ofzo.. - Tjok

Rawplayer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:13   #3
Dutch Bodybuilder
 
GoHardOrGoHome's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2008
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 512
Casino cash: €2050
Karma Power: 1 GoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardig
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Duidelijk mee eens.
Ik geef nooit aan goede doelen, niet omdat ik gierig ben ofzo.
Maar ik weet dat het toch fout terecht komt.
Precies zoasl je zegt je geeft een landontwikkelingshulp (geld) maar
daar gebruiken ze het vervolgens niet voor.
Kijk maar naar de tsunami miljoenen zijn daar gegeven.
Van het totale bedrag is 10% aangekomen waar het hoorde.
En 10% van dat bedrag is fatsoenlijk besteed.
Zonde dus

Gr.
GoHardOrGoHome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:19   #4
DutchPhotoshopper
Elite Member
 
XXLtje's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2006
Locatie: Braboland
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 4.695
Casino cash: €7450
Karma Power: 36
XXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma PimpXXLtje is DBB's Karma Pimp
Stuur een bericht via MSN naar XXLtje
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Roep ik idd ook al lang , dus duidelijk mee eens !!!!

Geld heeft overduideljik geen tot weinig nut daar ! althans niet direct ! Stop het geld idd liever in subsidies voor bvb fabrieken om daar bij de plaatselijke boeren in te kopen idd.
Of Stimuleer bvb vrijgezelle leraren/leraressen om daar voor wat extra geld les te gaan geven !

Van die miljarden die erheen gaan per jaar zou idd bezuinigd kunnen worden terwijl je ze toch en wellicht nog beter kunt helpen,...... en tegelijkertijd ook door de bezuiniging hier weer wat last van de burger zn schouder kan nemen ( maar dat laatste zal wel niet,... ze vinden wel een ander potje wat belangrijker is dan de burger )
XXLtje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:20   #5
Cool Novice
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Nederland
Leeftijd: 20
Geslacht: M
Posts: 172
Casino cash: €9250
Karma Power: 2 Mike 19 zal spoedig beroemd wordenMike 19 zal spoedig beroemd worden
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Tuurlijk de grootste onzin als je kijkt wat er mee gedaan word, (geld verdwijnt naar reclame, hoge bazen etc, en naar de oorlogen en wat voor andere doelen nog meer)

Mijn oma moest verplicht van school (80 jaar terug) elke week geld meenemen voor de Afrikaantjes. Tot heden zitten ze nog met hun hand op te wachten op geld en voedsel.

Kunnen ze niet gewoon die mensen naar 1 dorp leiden in de buurt, zodat er 1 stad onstaat waar ze zich kunnen ontwikkelen en helpen, volgens mij zijn die dorpen zo klein dat het onmogelijk is om zelf hun bestaan op te bouwen. En dan heb je ook nog 'ns die vage oorlogen.

Vergelijk het maar net als hier, kijk maar naar de eindeloze en vooral vaak doelloze subsidies, toch net hetzelfde?
__________________
Give me Food instead of Karma!
Mike 19 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:20   #6
Freaky Bodybuilder
 
Rawplayer's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2005
Locatie: Limburg, NL
Leeftijd: 26
Geslacht: M
Posts: 6.788
Casino cash: €3200
Karma Power: 42
Rawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma PimpRawplayer is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Neem maar het voorbeeld van de tsunami in Indonesie, hoeveel geld is daar wel niet over de balk gesmeten.
__________________
Please correct me if I am wrong
----
LOG

Ik wil m'n gewrichten alleen verneuken op zware lifts en niet op hardlopen ofzo.. - Tjok

Rawplayer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:25   #7
Freaky Bodybuilder
 
arnoldfan's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 19
Geslacht: M
Posts: 6.143
Casino cash: €11050
Karma Power: 19
arnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realm
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Geld sturen is ook zinloos en ben het compleet met je eens over dat het probleem niet op word gelost en dat de aarde het niet meer aankan als iedereen leeft als in de westerse wereld.Wat ik wel belangrijk vind is dat die mensen medicijnen,voedsel en drinkwater krijgen.
arnoldfan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:27   #8
Freaky Bodybuilder
 
arnoldfan's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 19
Geslacht: M
Posts: 6.143
Casino cash: €11050
Karma Power: 19
arnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realmarnoldfan is herboren in de Halfgod realm
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Mooi ook hoe een kennis van mij trots vertelde dat hij er veel geld heen bracht, na mijn verhaal over het in verkeerde handen praatte hij het nog goed ook Ben ook echt niet gierig maar gooi geen 1 cent meer in zo'n bus.
arnoldfan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:27   #9
Dutch Bodybuilder
 
GoHardOrGoHome's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2008
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 512
Casino cash: €2050
Karma Power: 1 GoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardig
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Citaat:
Origineel gepost door Rawplayer Bekijk Post
Neem maar het voorbeeld van de tsunami in Indonesie, hoeveel geld is daar wel niet over de balk gesmeten.
Dat zei ik nu ook al

Gr.
GoHardOrGoHome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:36   #10
Colossal Veteran
 
wazzup's Avatar
 
Geregistreerd: May 2003
Locatie: Grunn
Leeftijd: 42
Geslacht: M
Posts: 13.500
Casino cash: €11249
Karma Power: 40 wazzup heeft Karma uitgeschakeld
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Citaat:
Origineel gepost door Big T Bekijk Post
Wat we volgens mij wél moeten doen is:

- eerlijke handel mogelijk maken voor de boeren daar.
- zorgen voor goed onderwijs ter plaatse, en raad geven is belangrijker dan geld en goederen sturen
- voorlichten over bepaalde zaken (bijv. gebruik voorbehoedmiddelen etc.)

Eens? Oneens?
Dat zijn de zaken die nu her en der ook wel gebeuren en dat zijn de zaken die ook echt helpen (als in veel effect hebben relatief ten opzichte van de investering).

Verder zijn mensen in een dorpje uiteraard erg geholpen met schoon drinkwater of eten om gewoon niet dood te gaan van de honger, maar ook het bouwen van scholen helpt mee aan de algemene educatie van de mensen in een streek (zodat ze nog sneller op het internet kunnen zien wat voor een leuke filmpjes ome Geert toch maakt over hun religie

Anyways, ontwikkelingshulp is niet zinloos, hoogstens niet effectief genoeg.
wazzup is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:38   #11
Administrator
Administrator
 
Big T's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2002
Locatie: Vlaanderen
Geslacht: M
Posts: 31.463
Casino cash: €40517
Karma Power: 60 Big T heeft Karma uitgeschakeld
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Tja je geeft hen dus schoon drinkwater. Maar wat als dat op is? Je leert hen niet te ontwikkelen, je gebruikt je eigen ontwikkeling, zij blijven dom. Volgende keer is het water op en weten ze opnieuw niet waar ze het moeten halen.
__________________
** Graag geen vragen mbt bb via pm **

Train like an animal, eat like a horse,
sleep like a baby, grow like a weed

Doe Mee aan de Grote Tevredenheids Enquête
Big T is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:41   #12
Dutch Bodybuilder
 
GoHardOrGoHome's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2008
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 512
Casino cash: €2050
Karma Power: 1 GoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardig
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Klopt maar geld in hun klauwen duwen of geven
aan de overheid van dat land schiet je net zo weinig
mee op.

Gr.
GoHardOrGoHome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:46   #13
Moderator
Moderator Powerlifter
 
Sephirothsnake's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2006
Locatie: België
Leeftijd: 24
Geslacht: M
Posts: 18.551
Casino cash: €3967
Blog Berichten: 2
Karma Power: 60
Sephirothsnake is herboren als heerser van het SamsaraSephirothsnake is herboren als heerser van het SamsaraSephirothsnake is herboren als heerser van het SamsaraSephirothsnake is herboren als heerser van het Samsara
Karma Crown
Bekijk Galerij (2 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Eens.


We zouden pas echt helpen als we ze compleet gerust lieten.
Dus ons daar niet gaan verrijken...
Sephirothsnake is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:50   #14
Huge Freak
Powerlifter
 
MacB's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.181
Casino cash: €14260
Karma Power: 28
MacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het Universum
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

racistisch topic
__________________
Ik eet graag witte bolletjes met vanille hagelslag
MacB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:50   #15
Huge Freak
Powerlifter
 
MacB's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.181
Casino cash: €14260
Karma Power: 28
MacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het UniversumMacB heerst over het Universum
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

(jk)
__________________
Ik eet graag witte bolletjes met vanille hagelslag
MacB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:53   #16
Competitive Bodybuilder
 
Leaf's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2008
Locatie: Nederland
Leeftijd: 25
Geslacht: V
Posts: 2.162
Casino cash: €8420
Karma Power: 10
Leaf is herboren in de Mens realmLeaf is herboren in de Mens realmLeaf is herboren in de Mens realmLeaf is herboren in de Mens realm
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

In Nederland hebben we al genoeg goede doelen die geld nodig hebben. Daar geef ik liever mijn geld aan uit dan aan hulp aan het buitenland, hoe schreinend de situatie daar ook mag zijn, over de jaren is er, ondanks giften, weinig tot niets veranderd.
Leaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:53   #17
Advanced Bodybuilder
 
cutler's Avatar
 
Geregistreerd: May 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 840
Casino cash: €4000
Karma Power: 3 cutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijncutler heeft veel om trots over te zijn
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Citaat:
Origineel gepost door Big T Bekijk Post
Tja je geeft hen dus schoon drinkwater. Maar wat als dat op is? Je leert hen niet te ontwikkelen, je gebruikt je eigen ontwikkeling, zij blijven dom. Volgende keer is het water op en weten ze opnieuw niet waar ze het moeten halen.
klopt. of het moet door blanken worden gekoloniseerd. maar aan de andere kant zie ik dat ook weer niet zitten ivm de natuur die dan misschien verneukt wordt, beter houden ze die mooie dieren daar in stand
cutler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:54   #18
Huge Freak
 
riggard's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 19
Geslacht: M
Posts: 7.574
Casino cash: €452
Karma Power: 44
riggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimpriggard is DBB's Karma Pimp
Stuur een bericht via MSN naar riggard
Bekijk Galerij (13 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Citaat:
Origineel gepost door Big T Bekijk Post
Geen nieuwsbericht, gewoon een standpunt dat ik graag eens ter discussie wil brengen. Volgens mij is ontwikkelingshulp, meer specifiek geld en goederen sturen, compleet zinloos. Enkele argumenten:

- Het wordt al jarenlang gedaan, en die landen waar het gebeurd gaan er niet op vooruit. Het geld vloeit vaak zelfs in verkeerde handen.
- Andere landen die geen ontwikkelingshulp kregen, maar op een gegeven moment ook achter stonden hebben zich er zelfstandig uitgewerkt (China).
- Geld geven lost geen problemen op, het verandert niets aan de oorzaak van het probleem.
- Je kan landen die achterlopen op het Westen/Oosten niet in korte tijd doen evolueren naar eenzelfde niveau.
- Als Afrika op hetzelfde niveau gaat leven als het Westen dan moeten we ons pas echt ernstig zorgen gaan maken over het milieu en energietekort, terwijl het nu al ernstig dreigt te worden door de opkomst van China. De aarde kan dit simpelweg niet aan.
- Afrika moet niet industrialiseren, het laatste stukje aarde waar dieren nog vrij zijn, waar mensen niet kapot gaan van de stress door hoge werkdruk. Laat het land maar op eigen tempo en met eigen middelen bestaan zoals het is. Wij moeten ons met hen niet bemoeien, laat staan dat we hen onze gewoonten moeten opleggen.

Wat we volgens mij wél moeten doen is:

- eerlijke handel mogelijk maken voor de boeren daar.
- zorgen voor goed onderwijs ter plaatse, en raad geven is belangrijker dan geld en goederen sturen
- voorlichten over bepaalde zaken (bijv. gebruik voorbehoedmiddelen etc.)

Eens? Oneens?
een land tot ontwikkeling brengen is gewoon godsgruwelijk moeilijk, dat is het punt. er zijn verschillende visies op hoe dit moet gebeuren en de visie die de afgelopen decennia het meest is toegepast bleek niet effectief (de vraag is of landen uberhaupt wel tot ontwikkeling kunnen komen)
vaak is de intentie er wel, maar tussen de intentie en werkelijkheid zit de uitvoering en hoe je dat doet kan verschillen en hoeft niet altijd effectief te zijn.

china is zich er inderdaad uit aan het werken... ten koste van afrika... ok heeft china een totaal andere geschiedenis en traditie als afrika en zijn zij niet zo zwaar getroffen door het imperialisme.
het is dus niet zo dat afrika eenzelfde ontwikkeling door zou kunnen maken.

imo is het gewoon een zero sum game, wat het westen rijker wordt wordt afrika armer, dan kun je er bakken geld heen sturen, maar nog steeds importeren die landen meer dan dat ze exporteren = schulden. geld lost dus idd de oorzaak niet op, dat deze landen door andere landen worden uitgebuit.

de normatieve aspecten ben ik het redelijk mee eens.

maarrr,
wat is eerlijke handel? alleen landen met een sterke economie hebben baat bij een zo
onderwijs helpt niet, als mensen echt slim worden dan trekken ze weg uit afrika, daar valt toch niks te verdienen.

imo moeten (westerse)bedrijven meer investeren in afrika en afrika niet alleen uitbuiten voor grondstoffen zoals nu gebeurt. alleen zo kan afrika ook groeien, het probleem is dat de regio politiek erg instabiel is vanwege de traditionele verhoudingen daar en dat maakt investeren niet erg aantrekkelijk.

het blijft een zeer ingewikkeld vraagstuk wat je niet 123 kunt uitleggen, imo moet je blijven proberen om de mensen in die landen allemaal een menswaardig bestaan te geven, helaas is het hoe nog erg onduidelijk.
__________________
"Stop pigeonholing yourself as a hard gainer. Hard gaining means slower/smaller gains. Believing that fact is a set up for failure. I bought into that term when I started out too. Unfotunately all it did was give myself a convienient excuse for why I wasn't growing at the rate I wanted."

'One man's terrorist is another man's freedom fighter' (Thackrah 2004)
riggard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 21:55   #19
Dutch Bodybuilder
 
GoHardOrGoHome's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2008
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 512
Casino cash: €2050
Karma Power: 1 GoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardigGoHardOrGoHome is gewoon erg aardig
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

Hier is over nagedacht
GoHardOrGoHome is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 April 2008, 22:11   #20
Competitive Bodybuilder
 
robocop's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2004
Locatie: Nederland
Leeftijd: 23
Geslacht: M
Posts: 2.767
Casino cash: €3650
Karma Power: 17
robocop is herboren in de Halfgod realmrobocop is herboren in de Halfgod realmrobocop is herboren in de Halfgod realmrobocop is herboren in de Halfgod realmrobocop is herboren in de Halfgod realm
Bekijk Galerij (2 foto's)
Re: Ontwikkelingshulp is compleet zinloos  

zet er een mc donalds neer
__________________
no gloves
no belt
no fancy machines
no nothin
just you and the squat rack in a cold and lonely basement..........
REAL BODYBUILDING

BB Boeken en tijdschriften te koop kijk even op:
http://forum.dutchbodybuilding.com/f...3/#post2214516
robocop is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic

Onderwerp Opties Zoek in Onderwerp
Zoek in Onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan
Forumsprong


Fitness-Seller webshop

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:33.


©2008 Dutchbodybuilding.com
Sportfood webshop