Tien Jaar Langer Leven Met Multivitamines

[hardbody]

Je leeft tien jaar langer als je elke dag een multivitamientje slikt (Am J Clin Nutr. 2009 Jun;89(6):1857-63.)

Als je een multivitamines en -mineralensupplement slikt, dan leef je waarschijnlijk tien jaar langer. Dat kun je afleiden uit een studie van de University of Utah die is verschenen in de American Journal of Clinical Nutrition. De onderzoekers ontdekten dat vrouwen die dagelijks een supplement met extra micronutriënten gebruikten langere telomeren hadden.


Telomeren zitten aan de uiteinden van je chromosomen, de grootste bouwstenen van je DNA. Je ziet ze hiernaast. De X-vorm is een chromosomenpaar; de blauwe doppen zijn de telomeren. Zolang er telomeren aan de uiteinden van je chromosomen zitten, kunnen je cellen zich delen. Bij elke deling worden de telomeren wel kleiner. Ze slijten. Hoe langer je telomeren, des te langer is je biologische levensverwachting, zo wil de theorie.

De onderzoekers bepaalden de lengte van de telomeren in de witte bloedcellen van een kleine zeshonderd vrouwen, die tussen de 35 en 75 jaar oud waren. Met vragenlijsten achterhaalden de onderzoekers vervolgens of de vrouwen voedingssupplementen gebruikten en hoeveel micronutriënten ze via hun voedin binnenkregen. De vrouwen deden mee aan de Amerikaanse Sister Study, een project waarin onderzoekers proberen te achterhalen welke factoren de kans op borstkanker verkleinen.

Gemiddeld hadden vrouwen die multisupplementen gebruikten vijf procent langere telomeren dan vrouwen die niets slikten. Dat betekent dat hun biologische leeftijd tien jaar jonger was. Hieronder zie je het effect van het gebruik van vitaminepreparaten in het algemeen en dat van vitamineprepraten die als volledige multivitamine op de markt worden gebracht.







Preparaten die alleen B-vitamines bevatten, en dikwijls als stressdempers worden verkocht, hebben geen effect op de telomeerlengte. Multipreparaten met extra anti-oxidanten werken daarentegen beter dan andere multivitamines. Vrouwen die antioxidant-multi's gebruikten hadden telomeren die acht procent langer waren dan normaal.







Sommige vrouwen slikten pillen met maar een paar micronutriënten. Die hadden geen effect. Pillen met alleen ijzer verkorten de telomeren zelfs. Een uitzondering vormen pillen met extra B12. Die verlengen de telomeerlengte weer wel.

Veel recente langlopende humane studies vinden lichte negatieve effecten van vooral antioxidante vitamines. Hoge doses vitamine C en E ondergraven bijvoorbeeld het positieve effect van lichaamsbeweging op de gevoeligheid voor insuline, schreven Duitse voedingswetenschappers bijvoorbeeld onlangs in PNAS. Supplementen met selenium verhogen de kans op diabetes. Supplementen met foliumzuur verhogen de kans op prostaatkanker en darmkanker. Maar de meeste van de studies hebben betrekking op supplementen waarin mensen langdurig één of twee micronutriënten in extreme doses krijgen. Multivitamines leveren daarentegen een volledig spectrum aan mineralen en vitamines, in minder grote hoeveelheden.


Bron:http://www.ergogenics.org/longevity44.html#1

[pat21]

Eens een keertje niet iets waar je kanker van krijgt?

[JvR90]

10 jaar? Yeah right.

[Mister10]

Helaas hebben ze't alleen bij vrouwen getest.
http://www.ajcn.org/cgi/content/abstract/89/6/1857

[joep7]

Wel interessant artikel. Stond altijd vrij negatief tegenover het slikken van vitamines.

[Strongman]

Oud worden is overrated.

[Usernamed]

Totaal niet boeiend dit artikel. Zeker als het over vitaminen gaat. De laatste zin die daar over geschreven wordt maken wij niet meer mee.

Persoonlijk zie ik het nut er totaal niet van in mits je gevarieerd eet. 10 jaar langer? Tuurlijk.

[Juniormob]

Laast was er nog een onderzoek gedaan dat aangaf dat ze kankerverwekkend waren.

[isdatzo]

Wat een bullshit conclusie!

Dit is weer een fraai voorbeeld van "wetenschapsjournalistiek": Het verdraaien van feiten door een theorie die aannemelijk moet klinken en daarom ook geloofwaardig overkomt op mensen.

1) De studie is gedaan in een zeer kleine populatie mensen: 586 vrouwen.
2) De manier van onderzoek is niet klinisch relevant: Het is een "cross-sectional" studie.
Hierbij wordt op één enkel moment in de tijd gekeken naar een correlatie. In dit geval heeft men de observatie gedaan dat vrouwen die multivitamines slikken, langere telomeren hebben.
Hierdoor is het onmogelijk om te zeggen dat multivamines voor dit effect op de telomeren zorgden. Om dat te kunnen zeggen zou men moeten kijken naar a) welke vrouwen slikken multivitamines, en b) (X jaar later) welke vrouwen hebben langere telomeren.
3) Er is helemaal niet gekeken of vrouwen die multivitamines slikten ook daadwerkelijk langer leefden! Conclusies gebaseerd op dit soort "intermediate end points" (in dit geval telomeren i.p.v. overlijden) zijn in het verleden vaak getrokken, en bleken in de praktijk volledig anders uit te kunnen pakken. Het bekendste voorbeeld is wel het verhaald over beta caroteen.

Verder ben ik nog geen onderzoek tegen gekomen waaruit bleek dat mensen die multivitamines slikten langer leefden:

1) Sahyoun NR. Carotenoids, vitamins C and E, and mortality in an elderly population. Am J Epidemiol. 1996 Sep 1;144(5):501-11. Link: http://aje.oxfordjournals.org/cgi/reprint/144/5/501
2) Khaw KT. Combined impact of health behaviours and mortality in men and women: the EPIC-Norfolk prospective population study. Plos Med. 2008 Jan 8;5(1):e12. Link: http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...medid=18184033
3) Enstrom JE. Mortality among health-conscious elderly Californians. Proc Natl Acad Sci U S A. 1982 Oct;79(19):6023-7. Link: http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...bmedid=6964397

[WeekendWarrior]

Het onderzoek klopt wel hoor. Antioxidanten beschermen het DNA tegen schade en 10 jaar lijkt me eerlijk gezegd nog onderschat. Veel kwalen die verbonden zijn met ouderdom zijn het gevolg van chronische tekorten aan bepaalde voedingsstoffen.

Het is trouwens al lang bekend dat telomeren wel degelijk een effect hebben op leeftijdsverwachting. Bij klonen is het bijvoorbeeld zo dat ze sneller ouder worden doordat de telomeren te kort zijn, en bijvoorbeeld kankercellen en stamcellen zijn onsterfelijk omdat ze telomerase aanmaken wat ervoor zorgt dat de telomeren verlengt worden.

Er zijn alleen nog meer factoren verbonden die leeftijdsverwachting beïnvloeden zoals vervuiling, overgewicht en voeding in het algemeen. Dus zo een pilletje helpt niet veel met dieet gebaseerd op Big Macs aangezien je dan sneller dood zal gaan door andere factoren (hart- en vaatziekten bijvoorbeeld) dan dat je werkelijk echt doodgaat vanwege ouderdom.

Er wordt alleen teveel gesuggereerd dat een pilletje dit allemaal kan doen, maar in werkelijkheid zal een elke dag wortel of sinaasappel meer effect hebben aangezien deze nog talloze andere antioxidanten bevatten dan alleen vitamine A en C.

[4 Myself]

ik denk wel dat het effect van vitamines en antioxidanten zwaar wordt onderschat. vooral door doktoren,maarja dat draait dan meestal ook om het geld, die willen je zo lang mogelijk aan de medicijnen houden. maargoed dat is weer een ander verhaal..

en iedereen die zeurt over de betrouwbaarheid van dit onderzoek.. het is gewoon een plausibel onderzoek en als je het er niet mee eens bent dan neem je toch lekker geen multivitamine?

[isdatzo]

Origineel gepost door WeekendWarrior

Het onderzoek klopt wel hoor.

Het onderzoek toont aan dat op een bepaald moment bleek dat in een kleine groep vrouwen multivitamines werden geslikt terwijl ze op dát moment ook langere telomeren hadden. Niet meer en niets minder!

Origineel gepost door WeekendWarrior

Antioxidanten beschermen het DNA tegen schade en 10 jaar lijkt me eerlijk gezegd nog onderschat.

Antioxidanten beschermen DNA in cellijnen/reageerbuisjes tegen DNA schade.
In het menselijk lichaam heeft dit geen positief effect tegen hart-en vaatziekten, kanker of overlijden.

Origineel gepost door WeekendWarrior

Veel kwalen die verbonden zijn met ouderdom zijn het gevolg van chronische tekorten aan bepaalde voedingsstoffen.

Het is onmogelijk om op na te gaan welke tekorten er precies zijn, aangezien men totaal geen idee heeft wat de effecten van individuele nutriënten op de gezondheid zijn. Dat kun je alleen te weten komen door:
1) Te corrigeren voor elke andere nutriënt + alle effecten van elke willekeurige combinatie van nutriënten. Dit vereist rekenmethoden die volgens mij nog niet mogelijk zijn.
2) Randomized studies naar de effecten van specifieke nutriënten op de gezondheid. Resultaten hiervan laten zelden een positief effect op de gezondheid zien.

Origineel gepost door WeekendWarrior

Het is trouwens al lang bekend dat telomeren wel degelijk een effect hebben op leeftijdsverwachting. Bij klonen is het bijvoorbeeld zo dat ze sneller ouder worden doordat de telomeren te kort zijn, en bijvoorbeeld kankercellen en stamcellen zijn onsterfelijk omdat ze telomerase aanmaken wat ervoor zorgt dat de telomeren verlengt worden.

Dat zegt niets over effecten van multivitamines. Er zijn talloze (on)bekende mechanismen waar een supplement/voedingsmiddel een effect op zou kunnen hebben. Elk van deze mechanismen + elke mogelijke combinatie hiervan zou van invloed kunnen zijn op de levensverwachting. Conclusies trekken op basis van eenvoudige correlaties is absurd.

[isdatzo]

Origineel gepost door 4 Myself

ik denk wel dat het effect van vitamines en antioxidanten zwaar wordt onderschat. vooral door doktoren,maarja dat draait dan meestal ook om het geld, die willen je zo lang mogelijk aan de medicijnen houden. maargoed dat is weer een ander verhaal..

Van medicijnen is in ieder geval vaak een feitelijke onderbouwing voor een werking.
Voor verkoop van supplementen gelden andere regels: Deze mogen verkocht worden zonder enige kennis over de "werking", en er mogen allerlei suggesties worden gedaan over een positief effect hiervan zonder dat daar ooit onderzoek naar is gedaan.

Origineel gepost door 4 Myself

en iedereen die zeurt over de betrouwbaarheid van dit onderzoek.. het is gewoon een plausibel onderzoek en als je het er niet mee eens bent dan neem je toch lekker geen multivitamine?

Wat is er plausibel aan?

[pat21]

Origineel gepost door isdatzo

Wat een bullshit conclusie!

Dit is weer een fraai voorbeeld van "wetenschapsjournalistiek": Het verdraaien van feiten door een theorie die aannemelijk moet klinken en daarom ook geloofwaardig overkomt op mensen.

1) De studie is gedaan in een zeer kleine populatie mensen: 586 vrouwen.
2) De manier van onderzoek is niet klinisch relevant: Het is een "cross-sectional" studie.
Hierbij wordt op één enkel moment in de tijd gekeken naar een correlatie. In dit geval heeft men de observatie gedaan dat vrouwen die multivitamines slikken, langere telomeren hebben.
Hierdoor is het onmogelijk om te zeggen dat multivamines voor dit effect op de telomeren zorgden. Om dat te kunnen zeggen zou men moeten kijken naar a) welke vrouwen slikken multivitamines, en b) (X jaar later) welke vrouwen hebben langere telomeren.
3) Er is helemaal niet gekeken of vrouwen die multivitamines slikten ook daadwerkelijk langer leefden! Conclusies gebaseerd op dit soort "intermediate end points" (in dit geval telomeren i.p.v. overlijden) zijn in het verleden vaak getrokken, en bleken in de praktijk volledig anders uit te kunnen pakken. Het bekendste voorbeeld is wel het verhaald over beta caroteen.

Verder ben ik nog geen onderzoek tegen gekomen waaruit bleek dat mensen die multivitamines slikten langer leefden:

1) Sahyoun NR. Carotenoids, vitamins C and E, and mortality in an elderly population. Am J Epidemiol. 1996 Sep 1;144(5):501-11. Link: http://aje.oxfordjournals.org/cgi/reprint/144/5/501
2) Khaw KT. Combined impact of health behaviours and mortality in men and women: the EPIC-Norfolk prospective population study. Plos Med. 2008 Jan 8;5(1):e12. Link: http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...medid=18184033
3) Enstrom JE. Mortality among health-conscious elderly Californians. Proc Natl Acad Sci U S A. 1982 Oct;79(19):6023-7. Link: http://www.pubmedcentral.nih.gov/art...bmedid=6964397

Goede post met steekhoudende argumentatie

Origineel gepost door 4 Myself

ik denk wel dat het effect van vitamines en antioxidanten zwaar wordt onderschat. vooral door doktoren,maarja dat draait dan meestal ook om het geld, die willen je zo lang mogelijk aan de medicijnen houden. maargoed dat is weer een ander verhaal..

en iedereen die zeurt over de betrouwbaarheid van dit onderzoek.. het is gewoon een plausibel onderzoek en als je het er niet mee eens bent dan neem je toch lekker geen multivitamine?

Post zonder enige steekhoudende argumentatie

[4 Myself]

Origineel gepost door pat21

Goede post met steekhoudende argumentatie



Post zonder enige steekhoudende argumentatie

heb je je grapjas aan.

[pat21]

Nee hoor het is gewoon een constatering

[Mister10]

Origineel gepost door WeekendWarrior

Het is trouwens al lang bekend dat telomeren wel degelijk een effect hebben op leeftijdsverwachting. Bij klonen is het bijvoorbeeld zo dat ze sneller ouder worden doordat de telomeren te kort zijn, en bijvoorbeeld kankercellen en stamcellen zijn onsterfelijk omdat ze telomerase aanmaken wat ervoor zorgt dat de telomeren verlengt worden.

Van multivitamines krijg je kanker.
Kankercellen hebben langere telomeren.
Dus van multivitamines krijg je langere telomeren.

Het resultaat van de studie was dus te voorspellen.

[Robjee]

Isdatzo geeft in mijn ogen goede kritiek op de interpretatie van het betreffende onderzoek. De titel die ergogenics eraan geeft is misleidend en mist een wetenschappelijke onderbouwing.

Het is trouwens al lang bekend dat telomeren wel degelijk een effect hebben op leeftijdsverwachting.

Tot nu toe is er volgens mij alleen een correlatie gevonden tussen levensverwachting en de lengte van de telomeren. Veel onderzoek daarnaar is gedaan bij proefdieren (vogels).
Bij mensen wordt deze correlatie bovendien niet altijd gevonden.

We conclude that blood monocyte telomere length is not a predictive indicator for age-related morbidity and mortality at ages over 85 years, possibly because of a high degree of telomere length instability in this group.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16300480?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=3&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed

CONCLUSION: This longitudinal study of the elderly and oldest old does not support the hypothesis that telomere length is a predictor for remaining lifespan once age is controlled for.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16477260?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.Pubmed_Discovery_RA&linkpos=2&log$=relatedarticles&logdbfrom=pubmed

Het is een interessant onderzoeksgebied, waar nog veel onduidelijk in is. Het gebruik van de lengte van de telomeren als biomarker voor de levensverwachting is daarom nog onduidelijk.
Naast de betrouwbaarheid van het gebruik van deze biomarker is het effect van de vitamines daarop onduidelijk en blijkt niet uit het betreffende onderzoek.
Dit wil niet zeggen dat het onderzoek slecht is zonder relevantie. Maar het dient wel in het juiste perspectief geplaatst te worden. Dat wil zeggen een conclusie trekken over hetgeen daadwerkelijk uit het onderzoek blijkt en daarbij 'correlatie' niet vervangen voor 'causaliteit'.

De conclusie van de auteurs is dan ook duidelijk:
This study provides the first epidemiologic evidence that multivitamin use is associated with longer telomere length among women.

[DR P]

Origineel gepost door WeekendWarrior

Het onderzoek klopt wel hoor. Antioxidanten beschermen het DNA tegen schade en 10 jaar lijkt me eerlijk gezegd nog onderschat.

Lichaamsbeweging verhoogd de aanmaak van vrije radicalen. Dus van lichaamsbeweging ga eerder dood? We zijn het het in ieder geval allemaal over eens geworden dat je van bodybuilding kanker krijgt! (of toch niet? Daarover later meer, vrij druk momenteel)

Mensen denken veel te simpel, en over het algemeen geloofd men de eerste theorie die ze lezen en verwerpen ze alles wat daar tegen in gaat.

Jouw logica is:
Vrije radicalen veroorzaken DNA schade, DNA schade veroorzaakt kanker.

Als we jou logica toepassen op krachttraining:
Gewichttrainen zorgt voor microtrauma, microtrauma betekend minder functionerende spieren, dus je wordt van krachttraining zwakker.

We weten allemaal dat dat niet zo is. Ons geweldige lichaam kan zich aanpassen, zo ook met betrekking tot radicalen:

Lichaamsbeweging --> meer oxidatieve stress --> upregulatie endogene antioxidanten --> meer bescherming

= Hormesis



Maar de kwestie hoe goed multivitamine zijn, is een zeer moeilijke. Des te meer omdat veel onderzoek matig is uitgevoerd. Zo wordt er bijvoorbeeld over het algemeen wordt er alleen de d-alpha-tocopherol variant gebruikt als er vitamine E wordt toegevoegd. Hoge inname van d-alpha zorgt vermindering van plasma d-gamma-tocopherol, met negatieve gevolgen van dien. (1 van de redenen waarom ik gebruik van de meeste multi's afkeur) Verder hopen verschillende antioxidanten zich op op verschillende pleken in het lichaam. Onze kennis van alle interacties en werkingen van vrije/radicalen is nog lang niet voldoende om definitieve conclusies te treken.

En zoals Isdatzo al zei, de grootste fout die mensen maken MBT onderzoeken is dit soort conclusies trekken:
A lijdt tot B, B lijdt tot C, dus A moet wel tot C lijden. De interacties/feedback processen zijn intens ingewikkeld. En daarbij is het 'lijdt' vaak een correlatie en niet daadwerkelijk een causatie.

EDIT: Voor ik het vergeet. Antioxidanten remmen de aanpassingen aan training, hypertrophy in dit geval. Dus zolang er geen duidelijke bewijzen zijn dat multi's het leven verlengen zou ik maar voorzichtig zijn.