Hoge GI-index sterk anabole stimulus!

[riggard]

Origineel gepost door sport wonder

Vind het alleen wel vreemd dat fruit waar fructose in zit een lage GI heeft terwijl fructose een suiker is en dus snel in het bloed opgenomen word (dit is het punt waarop ik begin te twijffelen of ik het GI/KH verschil wel helemaal snap..)?

vezels in de schil

[wazzup]

Origineel gepost door Muay Thai J

Hij zegt er wel bij dat de vroege postprandiale (vlak na de maaltijd) hyperglycemie en hyperinsulinemie en de late postprandiale hypoglycemie en counter-regulatoire hormonen een verhoogd risico zouden kunnen betekenen op het ontwikkelen van diabetes, cardiovasculaire ziekte en kanker (maar dat krijg je zowiezo al bij een dieet hoog in koolhydraten zoals bij bodybuilders).

Om precies te zijn zegt hij:

The combination of rapidly declining blood glucose and low concentrations of non-esterified fatty acids stimulates hunger and overeating, in the body’s attempt to restore the concentration of metabolic fuels to normal. In addition, the early postprandial hyperglycaemia and hyperinsulinaemia and the late postprandial hypoglycaemia and counter-regulatory hormone response could adversely affect body composition, and increase risk for diabetes, cardiovascular disease, and cancer.

m.a.w... zonder dat hij zegt waar hij die stelling vandaan haalt noemt hij in ieder geval wel "body composition" (als in een hoog vetpercentage) en dat geeft wel degelijk een verhoogd risico voor diabetes, hartproblemen en kanker.

Dat is lijkt me heel iets anders dan zeggen dat een dieet met hoge GI zorgt voor diabetes etc.

(niet dat ik hoge GI beter vind dan lage GI, integendeel in het algemeen)

[Muay Thai J]

Origineel gepost door wazzup

Om precies te zijn zegt hij:



m.a.w... zonder dat hij zegt waar hij die stelling vandaan haalt noemt hij in ieder geval wel "body composition" (als in een hoog vetpercentage) en dat geeft wel degelijk een verhoogd risico voor diabetes, hartproblemen en kanker.

Dat is lijkt me heel iets anders dan zeggen dat een dieet met hoge GI zorgt voor diabetes etc.

(niet dat ik hoge GI beter vind dan lage GI, integendeel in het algemeen)

ow idd my bad heb daar over gelezen, maar zie het hier nu staan!
klopt voor de rest toch hé of niet?

[Muay Thai J]

Origineel gepost door sport wonder

Interessante info hier mannen, dus als ik even mag samenvatten hoe ik het nu begrepen heb:

in princiepe is een lagere GI altijd beter behalve direct voor/na de training. tevens moeten de koolhydraten altijd zo complex mogelijk zijn behalve ook weer direct voor/na de training (denkt aan dextro, weet niet hoe het met de GI hiervan zit).

Vind het alleen wel vreemd dat fruit waar fructose in zit een lage GI heeft terwijl fructose een suiker is en dus snel in het bloed opgenomen word (dit is het punt waarop ik begin te twijffelen of ik het GI/KH verschil wel helemaal snap..)?

ik zie het eerder als:

voedsel met een hoge GI is ideaal voor de bulk omdat je:
1) hogere insuline levels krijgt en dus meer bouwstoffen opneemt in je spieren
2) door de late postprandiale hypoglycemielevels en lage concentraties van niet-veresterde vetzuren krijg je meer honger zodat je meer kunt eten
voedsel met een lage GI is ideaal voor de cut...

Hiernaast is voedsel met een hoge GI ook ideaal voor vlak na de training! (wegens de verhoogde insuline levels en snellere opname van de suikers door je gastrointestinale tractus)

Voor de training kan het imo voor een hypo tijdens te training zorgen als je tijdens de training dan ook geen KH inneemt, maar da's puur theoretisch gezien

Hoe interpreteert de rest dit artikel?

[riggard]

vergeet niet te zeggen dat je spieren insulineongevoelig worden door je insuline de hele tijd zo hoog te houden.
ik citeer

This is nasty because chronic elevation of insulin can increase the rate of transport of fats and carbs into fat cells. Although initially insulin shuttles nutrients into muscle cells, chronic insulin elevation will cause the muscles to become insulin resistant and refuse to take up nutrients. The adipose tissues, however, are greedy little pieces of cellular machinery and continue to take up nutrients at a rapid rate. So if you always have high levels of blood fats and carbs in the presence of insulin (the kind your body makes, not the kind that comes in a syringe), your muscles will slow their uptake of nutrients and all that fat and carbs will feed the fat cells. Can you say Shamu?

[Ariane1991]

Hormonen zijn overrated. Het zijn regelaartjes die verstoringen van evenwichten afhandelen.

Komt er veel suiker binnen dan krijg je allemaal hormonen die dat afhandelen, maar uiteindelijk is het toch gewoon die suiker die bepalend is voor wat er gebeurt, en is het alleen de energieinhoud die echt telt.

Voor spierarbeid voor afvallen geldt iets soortgelijks. Je kunt duizend mechanismes verzinnen over hoe het allemaal werkt en wat er wanneer verbrand en omgezet wordt, maar uiteindelijk is het de verrichte arbeid die telt.

Dat wordt op dit forum af en toe ook wel kernachtig samengevat als:
"Niet ouwehoeren maar vreten, trainen, en daarna nog meer vreten en nog meer trainen!"

[riggard]

Origineel gepost door Ariane1991

Hormonen zijn overrated. Het zijn regelaartjes die verstoringen van evenwichten afhandelen.

Komt er veel suiker binnen dan krijg je allemaal hormonen die dat afhandelen, maar uiteindelijk is het toch gewoon die suiker die bepalend is voor wat er gebeurt, en is het alleen de energieinhoud die echt telt.

Voor spierarbeid voor afvallen geldt iets soortgelijks. Je kunt duizend mechanismes verzinnen over hoe het allemaal werkt en wat er wanneer verbrand en omgezet wordt, maar uiteindelijk is het de verrichte arbeid die telt.

Dat wordt op dit forum af en toe ook wel kernachtig samengevat als:
"Niet ouwehoeren maar vreten, trainen, en daarna nog meer vreten en nog meer trainen!"

het is wel degelijk van belang voor wat je aankomt (vet/spier)
de juiste verdeling van de macronutrienten en de juiste voedingsstoffen op het juiste moment zorgen ervoor dat je zo min mogelijk vetmassa aankomt of zelfs vetmassa verbrand terwijl je vvm gained.

[wazzup]

En wat als je nu 1 dag in de week low-cal / low-carb zou doen ?

[Ariane1991]

Origineel gepost door riggard

het is wel degelijk van belang voor wat je aankomt (vet/spier)
de juiste verdeling van de macronutrienten en de juiste voedingsstoffen op het juiste moment zorgen ervoor dat je zo min mogelijk vetmassa aankomt of zelfs vetmassa verbrand terwijl je vvm gained.

Dat klopt voor een deel (maar veel minder dan vaak gedacht wordt), en de hormonen handelen dat verder netjes af. Hoe ze dat doen boeit eigenlijk niet.

[Muay Thai J]

Origineel gepost door wazzup

En wat als je nu 1 dag in de week low-Calorie / low-carb zou doen ?

of afwisselend hoge GI dag / lage GI dag

[Muay Thai J]

Entrez PubMed

Entrez PubMed

kan er iemand aan deze volledig artikels? (ik ben niet in de buurt van de unief en kan er alleen aan op de campus )

[riggard]

Origineel gepost door wazzup

En wat als je nu 1 dag in de week low-Calorie / low-carb zou doen ?

handigere strategie zijn carb cutoffs, dus bepaalde maaltijden zonder carbs en met alleen eiwit en vetten eten, ook dan de carb maaltijden vooral icm eiwitten en zo min mogelijk vetten nemen, zo worden je spieren niet, of minder snel insulinebestendig.

[KaLe]

Paar minpunten van KH met hoge GI waarden:
- Verhoogde kans op diabetes
- De GI waarden ontkracht worden in combinatie met andere macronutrienten (eiwitten/vetten)


Wat ik nu ook vooral merk is sinds dat ik in de cut de witte pasta vervangen heb door volkoren pasta, ik beter afval. Aantal kcal en verhoudingen zijn hetzelfde gebleven.

[riggard]

- Verhoogde kans op diabetes

als ik het goed heb is diabetes toch een verregaande vorm van insulinegevoeligheid van de spieren? door regelmatig low carb te gaan, of low carb maaltijden in je schema in te passen zul je de insulinebestendigheid tegengaan.

[builderB]

Origineel gepost door KaLe

Paar minpunten van KH met hoge GI waarden:
- Verhoogde kans op diabetes
- De GI waarden ontkracht worden in combinatie met andere macronutrienten (eiwitten/vetten)


Wat ik nu ook vooral merk is sinds dat ik in de cut de witte pasta vervangen heb door volkoren pasta, ik beter afval. Aantal kcal en verhoudingen zijn hetzelfde gebleven.

Nopez, hoge GI en DM II hebben geen oorzakelijk verband. Spelen andere factoren.
(trainen (of iig (zeer) intensief bezig zijn) vergroot de gevoeligheid van het lichaam voor insuline, ik schat dat dat een belangrijke factor in het verhaal is)

Vet zijn daarentegen (zoals Wazzup zegt) is een ander verhaal.
(en idd vaak verbonden met frequente inname van voedsel met hoge GI)

Origineel gepost door riggard

als ik het goed heb is diabetes toch een verregaande vorm van insulinegevoeligheid van de spieren? door regelmatig low carb te gaan, of low carb maaltijden in je schema in te passen zul je de insulinebestendigheid tegengaan.

Meer van het algehele lichaam voor zover ik weet.
Je hebt twee vormen van diabetes mellitus (honingzoete stroming, naar de eerste wijze voor het stellen van de diagnose: het proeven van urine, die zoet smaakte )
type I is aangeboren, de beta-cellen van de eilandjes van Langerhans in de alvleesklier produceren geen of nauwelijks insuline, doordat deze zijn aangevallen door het afweersysteem van het eigen lichaam.
Het is dus een auto-immuun ziekte. (waarbij wel gedacht wordt dat een infectie ook een rol speelt)
Mensen met DMI zijn insuline afhankelijk en moeten dus insuline spuiten.

DM II (ook bekend als 'ouderdomssuiker') ontwikkelt zich agv ongevoelig worden van cellen voor insuline.
Obesitas wordt sterk in verband gebracht met een verhoogde kans op DMII.

[blanex]

Origineel gepost door Muay Thai J

Voedingswaren met een hoge GI zijn brood, rijst, ontbijtgranen en aardappelproducten.

Voedingswaren met een lage GI zijn meeste groenten en fruit evenals noten.

Beetje kort door de bocht genomen, want het hangt er maar net vanaf wat voor rijst, brood of ontbijtgranen je bedoelt. Volgens mij staan brinta en havermout nogal laag op de GI index!!!!

[Muay Thai J]

Origineel gepost door builderB

Meer van het algehele lichaam voor zover ik weet.
Je hebt twee vormen van diabetes mellitus (honingzoete stroming, naar de eerste wijze voor het stellen van de diagnose: het proeven van urine, die zoet smaakte )
type I is aangeboren, de beta-cellen van de eilandjes van Langerhans in de alvleesklier produceren geen of nauwelijks insuline, doordat deze zijn aangevallen door het afweersysteem van het eigen lichaam.
Het is dus een auto-immuun ziekte. (waarbij wel gedacht wordt dat een infectie ook een rol speelt)
Mensen met DMI zijn insuline afhankelijk en moeten dus insuline spuiten.

DM II (ook bekend als 'ouderdomssuiker') ontwikkelt zich agv ongevoelig worden van cellen voor insuline.
Obesitas wordt sterk in verband gebracht met een verhoogde kans op DMII.

Type I is idd geassocieerd met een bepaald HLA-type op chromosoom 6... en idd, omgevingsfactoren zoals infectie en mogelijk nutritionele factoren die als trigger functioneren. Maar bij type II moet je de genetische voorbeschiktheid zéker niet onderschatten, die is super belangrijk bij de ontwikkeling ervan, belangrijker nog dan type I! Identieke tweelingen bvb.: als de ene type II heeft is de kans dan de andere het ook krijgt 90%!!! Gelukkig komt type I veel minder vaak voor dan type II.
Type I is 15% van de diabetes en type II is 85%.
80% van type II is obees en 20% is niet-obees.
Om het plaatje compleet te maken: Hiernaast heb je nog andere vormen zoals zwangerschapsdiabetes die meestal overgaat na de zwangerschap, maar een hoger risico betekent nadien voor het ontwikkelen van type II. Tenslotte heb je nog ondervoedingsdiabetes, maar da's voor de ontwikkelingslanden...

[RougeMonkey]

Origineel gepost door Muay Thai J

Type I is idd geassocieerd met een bepaald HLA-type op chromosoom 6... en idd, omgevingsfactoren zoals infectie en mogelijk nutritionele factoren die als trigger functioneren. Maar bij type II moet je de genetische voorbeschiktheid zéker niet onderschatten, die is super belangrijk bij de ontwikkeling ervan, belangrijker nog dan type I! Identieke tweelingen bvb.: als de ene type II heeft is de kans dan de andere het