Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets

nutz · vr 24 apr 2009, 14:10

Ik vraag me af; maakt het werkelijk veel uit om sets achtereenvolgens te doen met telkens 1 tot 3 minuten rust afhankelijk van het trainingsschema (bv. MAX-OT) tegenover een cirkel te maken tussen de verschillende oefeningen: oef 1 set 1, oef 2 set 1, oef 3 set 1, oef 1 set 2, oef 2 set 2, etc...

Ik merk namelijk dat bv. 2 minuten rust niet voldoende is voor een spiergroep om volledig te herstellen en terug het voorgaande gewicht met hetzelfde aantal reps te doen, daarom heb ik de voorkeur voor de cirkelmethode. De vraag is dus, zijn er echte studies en feiten die aantonen dat de 1ste methode beter is?

override · vr 24 apr 2009, 14:14

nu we daar toch over bezig zijn ben ik ook wel benieuwd naar het krachtsverschil in setjes met verschillende rust periodes

iemand die 3 X 8 met 1 minuut rust tussen setje
of iemand die 3 X 8 doet met 3 minuten rust setje

en wie ontwikkeld er meer kracht of meer stamina

**Flater** · vr 24 apr 2009, 15:22

Citaat:

Origineel gepost door override

nu we daar toch over bezig zijn ben ik ook wel benieuwd naar het krachtsverschil in setjes met verschillende rust periodes

iemand die 3 X 8 met 1 minuut rust tussen setje
of iemand die 3 X 8 doet met 3 minuten rust setje

en wie ontwikkeld er meer kracht of meer stamina

Ik zou denken dat je met langere rustpauzes iets zwaardere gewichten kunt pakken en daardoor meer kracht ontwikkeld.
Misschien iemand die daar meer verstand van heeft?

sniperx · vr 24 apr 2009, 16:05

Met kortere rustpauzes train je meer op sarcoplasmatische hypertrofie, volume v.d. spieren dus. Met langere rustpauzes 'laden' de spieren zich weer op, en zo heb je dus weer meer kracht: myofibrille hypertrofie.

override · vr 24 apr 2009, 16:30

Citaat:

Origineel gepost door sniperx

Met kortere rustpauzes train je meer op sarcoplasmatische hypertrofie, volume v.d. spieren dus. Met langere rustpauzes 'laden' de spieren zich weer op, en zo heb je dus weer meer kracht: myofibrille hypertrofie.

defineer is korte rustpauzes en langere rustpauzes

sniperx · vr 24 apr 2009, 16:36

Mwah.. wat is kort... denk aan 30 sec. tot 1 min.
Lang is meer dan 1.5 min. denk ik zo.

arnoldfan · vr 24 apr 2009, 16:39

Een minuut of 2 is het beste denk ik.Te snel verlies je kracht mee.

override · vr 24 apr 2009, 16:40

ik heb eigenlijk altijd op de 1 minuut gezeten
kracht toename vind ik anders niet zo verkeerd
zou der meer uithalen met langere rust tussen sets ?

sniperx · vr 24 apr 2009, 16:42

Citaat:

Origineel gepost door override

ik heb eigenlijk altijd op de 1 minuut gezeten
kracht toename vind ik anders niet zo verkeerd
zou der meer uithalen met langere rust tussen sets ?

Moet je maar eens testen denk ik zo... je UCP (Of hoe het ook mag heten :s), vult zich bij tijdens de rust.. daardoor kun je je spieren weer redelijk optimaal gebruiken de volgende set.
Test maar eens..

**harpep** · vr 24 apr 2009, 16:44

Citaat:

Origineel gepost door nutz

Ik vraag me af; maakt het werkelijk veel uit om sets achtereenvolgens te doen met telkens 1 tot 3 minuten rust afhankelijk van het trainingsschema (bv. MAX-OT) tegenover een cirkel te maken tussen de verschillende oefeningen: oef 1 set 1, oef 2 set 1, oef 3 set 1, oef 1 set 2, oef 2 set 2, etc...

Ik merk namelijk dat bv. 2 minuten rust niet voldoende is voor een spiergroep om volledig te herstellen en terug het voorgaande gewicht met hetzelfde aantal reps te doen, daarom heb ik de voorkeur voor de cirkelmethode. De vraag is dus, zijn er echte studies en feiten die aantonen dat de 1ste methode beter is?

De vraag hoe lang is afhankelijk van de factor die je het hardst nodig hebt om de set zo optimaal mogelijk te kunnen maken.

Simpel gesteld, is het type training wat je doet, het aantal reps per set e.d. meer afhankelijk van:

* metabole/energetische factoren = resynthese atp e.d. (zoals bij BB) dan kun je meestal toe met relatief korte rustpauzes (1-2 min bijv.)

* Neurologisch, motorische efficientie zoals bij maximale kracht, low rep sets (Pl en gewichtheffen) dan zijn in de regel langere pauzes noodzakelijk (3-5 min.) om de hele elektrolietenhuishouding weer op orde te krijgen.

Bij afwisselingen van verschillende oefeningen, zoals circuits en antagonistische supersets, wordt herstel positief gestimuleerd (door neurologische inhibitie van de antagonist bijv.) en kun je vaak meer sets in minder tijd doen.

sniperx · vr 24 apr 2009, 16:44

Citaat:

Origineel gepost door harpep

De vraag hoe lang is afhankelijk van de factor die je het hardst nodig hebt om de set zo optimaal mogelijk te kunnen maken.

Simpel gesteld, is het type training wat je doet, het aantal reps per set e.d. meer afhankelijk van:

* metabole/energetische factoren = resynthese atp e.d. (zoals bij BB) dan kun je meestal toe met relatief korte rustpauzes (1-2 min bijv.)

* Neurologisch, motorische efficientie zoals bij maximale kracht, low rep sets (Pl en gewichtheffen) dan zijn in de regel langere pauzes noodzakelijk (3-5 min.) om de hele elektrolietenhuishouding weer op orde te krijgen.

Bij afwisselingen van verschillende oefeningen, zoals circuits en anatgonistische supersets, wordt herstel positief gestimuleerd (door neurologische inhibitie van de anatgonist bijv.) en kun je vaak meer sets in minder tijd doen.

Niet UCP maar atp dus, in mijn post.

**harpep** · vr 24 apr 2009, 16:45

Citaat:

Origineel gepost door sniperx

Met kortere rustpauzes train je meer op sarcoplasmatische hypertrofie, volume v.d. spieren dus. Met langere rustpauzes 'laden' de spieren zich weer op, en zo heb je dus weer meer kracht: myofibrille hypertrofie.

Die klok heb je horen luiden, nu nog goed zoeken naar die klepel!

Je kunt rustpauzes niet op deze manier 1 op 1 koppelen aan een bepaald soort hypertrofie.

Als ik 8 sets van 2-3 reps met 85% 1RM doe pauze stijl, met bijv, 20-30 sec rust (wat toch echt "kort" mag worden genoemd) tussen de setjes, dan zal de eventuele hypertrofie die daardoor gestimuleerd wordt toch echt myofibrillair zijn.

Als ik twee moordende sets van 50 doe met 40% 1RM en 3 minuten rust er tussen (relatief lang), dan zal eventuele hypertrofie wellicht met op het sarcoplasma plaatsvinden.

Maw. type hypertrofie is inderdaad wel voornamelijk op volume gebaseerd, maar nog veel meer op aantal reps per set en als belangrijkste factor intensiteit/gewicht.

beginnerbb · vr 24 apr 2009, 16:52

Citaat:

Origineel gepost door harpep

De vraag hoe lang is afhankelijk van de factor die je het hardst nodig hebt om de set zo optimaal mogelijk te kunnen maken.

Simpel gesteld, is het type training wat je doet, het aantal reps per set e.d. meer afhankelijk van:

* metabole/energetische factoren = resynthese atp e.d. (zoals bij BB) dan kun je meestal toe met relatief korte rustpauzes (1-2 min bijv.)

* Neurologisch, motorische efficientie zoals bij maximale kracht, low rep sets (Pl en gewichtheffen) dan zijn in de regel langere pauzes noodzakelijk (3-5 min.) om de hele elektrolietenhuishouding weer op orde te krijgen.

Bij afwisselingen van verschillende oefeningen, zoals circuits en antagonistische supersets, wordt herstel positief gestimuleerd (door neurologische inhibitie van de antagonist bijv.) en kun je vaak meer sets in minder tijd doen.

Heb 3XL volgens mij wel eens zien posten dat na 2-3 minuten je ATP hoeveelheid maximaal is hersteld. Dus dat langere rust weinig meer toevoegt, en minder rust ervoor zorgt dat je te weinig kracht kan leveren.
Hoe denk jij hier over dan?

**harpep** · vr 24 apr 2009, 17:03

Citaat:

Origineel gepost door beginnerbb

Heb 3XL volgens mij wel eens zien posten dat na 2-3 minuten je ATP hoeveelheid maximaal is hersteld. Dus dat langere rust weinig meer toevoegt, en minder rust ervoor zorgt dat je te weinig kracht kan leveren.
Hoe denk jij hier over dan?

Daar ben ik het mee eens, dus simpel gesteld:

3-5 minuten voor pure krachtsets (1-5x>80% 1RM) daarbij opgemerkt dat het leveren van maximale kracht van meer factoren afhankelijk is dan alleen herstel ATP en dat dit ook iets langer duurt.

1-2 minuten voor meer krachtuithoudingsvermogen georienteerde training ( 6-20 reps < 80% 1RM)

**Maiskorrel** · vr 24 apr 2009, 17:06

Citaat:

Origineel gepost door beginnerbb

Heb 3XL volgens mij wel eens zien posten dat na 2-3 minuten je ATP hoeveelheid maximaal is hersteld. Dus dat langere rust weinig meer toevoegt, en minder rust ervoor zorgt dat je te weinig kracht kan leveren.
Hoe denk jij hier over dan?

Jep, hij heeft ooit eens een grafiekje gepost van maximale kracht tov rust tussen de setjes. Ik ga eens even zoeken of ik het nog vind ...

edit: ik vind niets

Maar het kwam er inderdaad op neer dat 2 minuten rust genoeg is, maar voor volledige kracht terug te hebben 5 minuten nodig zijn

skinnie · vr 24 apr 2009, 18:05

alsjeblieft.http://forum.dutchbodybuilding.com/f...es#post2651021

Soltari · vr 24 apr 2009, 20:14

Toen ik begon met trainen met korte rustpauzes (<1 minuut), ongeveer 1 jaar geleden, ging mijn fysiek enorm vooruit: meer spiervolume, droger, harder. Sindsdien doe ik niet anders meer. Iedereen die echt een goed fysiek wil bouwen kan ik het aanraden. Voor kracht is het minder effectief denk ik..

**Worf** · za 25 apr 2009, 11:42

Misschien interessant (niet alleen het onderzoek, maar de hele discussie):

Rust tussen de setjes: Het maakt niks uit!

**Maiskorrel** · za 25 apr 2009, 11:44

Citaat:

Origineel gepost door Worf

Misschien interessant:

Rust tussen de setjes: Het maakt niks uit!

Maar als je in de praktijk ziet, dan er is wel een groot verschil tussen wat je kan na een kleine minuut rust of na drie minuten dus dat artikel geeft mij toch lichte twijfels

freggel88 · di 28 apr 2009, 13:48

Citaat:

Origineel gepost door beginnerbb

Heb 3XL volgens mij wel eens zien posten dat na 2-3 minuten je ATP hoeveelheid maximaal is hersteld. Dus dat langere rust weinig meer toevoegt, en minder rust ervoor zorgt dat je te weinig kracht kan leveren.
Hoe denk jij hier over dan?

Het is ook zo dat je ATP na 2 min, max 3 min, hersteld! Langer dat heeft geen enkel nut en dus moet je je eigen goede combinatie vinden van oefening en rust.
Het is wel dat ervaren sporters minder rust nodig hebben, dus verschil tussen myofibrille hypertrofie en sarcoplasmatische hypertrofie wordt ook steeds kleiner om te ontdekken

Ik zou dan ook rust houden van 1 - 1,5 minuut...

werking volgens doktoren trainingsleer:
ATP - CRP - Anaerobe - Aerobe

vr 24 apr 2009, 14:10	#1
nutz Cool Novice Aangemeld: apr 2009 Locatie: Malta Leeftijd: 22 Geslacht: M Posts: 71 Stats: Karma:	Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets Ik vraag me af; maakt het werkelijk veel uit om sets achtereenvolgens te doen met telkens 1 tot 3 minuten rust afhankelijk van het trainingsschema (bv. MAX-OT) tegenover een cirkel te maken tussen de verschillende oefeningen: oef 1 set 1, oef 2 set 1, oef 3 set 1, oef 1 set 2, oef 2 set 2, etc... Ik merk namelijk dat bv. 2 minuten rust niet voldoende is voor een spiergroep om volledig te herstellen en terug het voorgaande gewicht met hetzelfde aantal reps te doen, daarom heb ik de voorkeur voor de cirkelmethode. De vraag is dus, zijn er echte studies en feiten die aantonen dat de 1ste methode beter is?

vr 24 apr 2009, 14:14	#2
override Ripped Bodybuilder Aangemeld: mei 2007 Locatie: Nederland Leeftijd: 22 Geslacht: M Posts: 3.540 Stats: Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets nu we daar toch over bezig zijn ben ik ook wel benieuwd naar het krachtsverschil in setjes met verschillende rust periodes iemand die 3 X 8 met 1 minuut rust tussen setje of iemand die 3 X 8 doet met 3 minuten rust setje en wie ontwikkeld er meer kracht of meer stamina __________________ Stats: 1 X 150 bench 1 X 190 squat 1 X 225 deadlift -----------------+ 565 2 X CoC 3

vr 24 apr 2009, 16:05	#4
sniperx Huge Freak Aangemeld: feb 2008 Locatie: Nederland Geslacht: M Posts: 7.683 Stats: Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets Met kortere rustpauzes train je meer op sarcoplasmatische hypertrofie, volume v.d. spieren dus. Met langere rustpauzes 'laden' de spieren zich weer op, en zo heb je dus weer meer kracht: myofibrille hypertrofie.

vr 24 apr 2009, 16:36	#6
sniperx Huge Freak Aangemeld: feb 2008 Locatie: Nederland Geslacht: M Posts: 7.683 Stats: Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets Mwah.. wat is kort... denk aan 30 sec. tot 1 min. Lang is meer dan 1.5 min. denk ik zo.

vr 24 apr 2009, 16:39	#7
arnoldfan Monstrous Giant Aangemeld: aug 2006 Locatie: Nederland Leeftijd: 21 Geslacht: M Posts: 13.128 Stats: 1m50 160kg 1% Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets Een minuut of 2 is het beste denk ik.Te snel verlies je kracht mee.

vr 24 apr 2009, 16:40	#8
override Ripped Bodybuilder Aangemeld: mei 2007 Locatie: Nederland Leeftijd: 22 Geslacht: M Posts: 3.540 Stats: Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets ik heb eigenlijk altijd op de 1 minuut gezeten kracht toename vind ik anders niet zo verkeerd zou der meer uithalen met langere rust tussen sets ? __________________ Stats: 1 X 150 bench 1 X 190 squat 1 X 225 deadlift -----------------+ 565 2 X CoC 3

vr 24 apr 2009, 18:05	#16
skinnie Ripped Bodybuilder Aangemeld: dec 2005 Locatie: woon bij mijn ouders :-( Leeftijd: 49 Geslacht: M Posts: 4.439 Stats: 1m88 145kg 17% Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets alsjeblieft.http://forum.dutchbodybuilding.com/f...es#post2651021 __________________ In een land, hier heel ver weg vandaan is Koning Skinnie de baas. Dat land heet Ectoland en er mogen alleen ecto's wonen, want dan is Skinnie de sterkste... en de mooiste en de gespierste en de knapste....

vr 24 apr 2009, 20:14	#17
Soltari Advanced Bodybuilder Aangemeld: jun 2008 Locatie: Nijmegen Leeftijd: 25 Geslacht: M Posts: 1.087 Stats: Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets Toen ik begon met trainen met korte rustpauzes (<1 minuut), ongeveer 1 jaar geleden, ging mijn fysiek enorm vooruit: meer spiervolume, droger, harder. Sindsdien doe ik niet anders meer. Iedereen die echt een goed fysiek wil bouwen kan ik het aanraden. Voor kracht is het minder effectief denk ik..

za 25 apr 2009, 11:42	#18
Worf Mixed Martial Artist Aangemeld: nov 2002 Locatie: Nederland Geslacht: M Posts: 4.870 Stats: 1m85 100kg - Karma:	Re: Hoe belangrijk is een exacte lengte van de rustperiode tussen sets Misschien interessant (niet alleen het onderzoek, maar de hele discussie): Rust tussen de setjes: Het maakt niks uit! __________________ "Our strenght grows out of our weaknesses"