100 tot 150 x adh jodium.

Advertentie

Ik ben al ruime tijd bezig met het nemen van een hoge dosis jodium, dit na aanleiding van een wetenschappelijk artikel (hieronder gelinkt) wat me al een tijdje bezig houdt.
Een aantal vrienden en kennissen hebben hierdoor meer energie en minder slaap nodig. Er zijn nog vele voordelen maar daarvoor verwijs ik naar het artikel waarin alles haarfijn wordt uitgelegt, met referenties naar zo'n 65 wetenschappelijke onderzoeken.

Ik hoop dat iemand er iets aan heeft! Absoluut een tip, maar mochten er door het proberen medische klachten ontstaan ben ik natuurlijk niet verantwoordelijk . Ikzelf vind de filosofie erachter vertrouwd genoeg en tot nu toe met veel succes.



Ragnar.

http://www.jpands.org/vol11no4/millerd.pdf

Hoe neem je dat in, een speciaal jodium supplement ? En waarom neem je het ? (ja he, ik ga niet die hele pdf lezen ... )

is dit trouwens niet slecht voor je schildklier ... (ik lees die hele pdf dus ook niet )

Merk je ook in andere dingen een verbetering, zoals kracht, uithoudingsvermogen, etc ?

Origineel gepost door Robke78

is dit trouwens niet slecht voor je schildklier ... (ik lees die hele pdf dus ook niet )

te weinig schijnt slecht te zijn, te veel valt reuze me.

Wij beschikken momenteel niet over informatie aangaande de mogelijke verschijnselen na overdosering met Jodium (zelfzorg).
In principe is na overdosering ook de kans op bijwerkingen groter (zie aldaar)

Mogelijke bijwerkingen (o.a.)
Allergische reacties
Huidverkleuring
Prikkeling van beschadigde huid

Algemeen

Er bestaat altijd een kans dat u last krijgt van bijwerkingen. Dat hoeft echter niet per se het geval te zijn.
Wanneer tijdens het gebruik van Jodium (zelfzorg) effecten optreden die u niet kent, verwacht of vreemd vindt, kan dat wijzen op: (1) een bijwerking , (2) een wisselwerking (= interactie) van Jodium (zelfzorg) met een ander medicijn of met voedsel of (3) overgevoeligheid voor of een allergische reactie op Jodium (zelfzorg).
Bij uitwendig gebruik van medicijnen is de kans op bijwerkingen meestal kleiner . De kans daarop wordt echter groter wanneer grote lichaamsoppervlakken worden ingesmeerd en wanneer langdurig hoge doseringen worden toegepast.
Het is in principe altijd mogelijk dat u overgevoelig of allergisch bent (of wordt) voor een bepaald medicijn. Als u weet dat u overgevoelig of allergisch bent voor een bepaald medicijn, moet u dat medicijn niet gebruiken. Vergeet echter niet uw arts te vertellen voor welk(e) middel(en) u overgevoelig bent. Zo voorkomt u dat u dat medicijn nogmaals voorgeschreven krijgt.
Breng ook een vervangende arts of medisch specialist op de hoogte van overgevoeligheid of allergie voor bepaalde medicijnen.
Als een medicijn al wat langer op de markt is, worden er niet zelden nieuwe bijwerkingen ontdekt. Hierdoor neemt het aantal bekende bijwerkingen van een medicijn soms met de jaren toe. Een al wat ouder medicijn met veel bijwerkingen is daarom niet per se onveiliger dan een nieuw medicijn waarvan dikwijls nog maar weinig bijwerkingen bekend zijn.
Lees de patiëntenbijsluiter voor meer informatie over de mogelijke bijwerkingen van Jodium (zelfzorg).

http://www.consumed.nl/medicijnen/14...rg#onderdeel11


verder alleen mensen die al een schildklierafwijking hebben:

Ook bij mensen met een schildklierafwijking, veelal ouderen met langdurige, ernstige, op zichzelf bestaande nodulen, kan een overdosis jodium een hyperthyroïdie veroorzaken. Symptomen zijn: slecht slapen, nervositeit, overmatig zweten en vooral een snellere hartslag en een verhoogde bloeddruk, wat dan weer het risico op hartinfarct verhoogt.

http://www.gezondheid.be/index.cfm?f...=art&art_id=73



(ja nu was ik toch nieuwsgierig geworden)

aan de hand van 1 onderzoek, ga jij jezelf 100 tot 150 keer de adh toedienen ?

IDIOOT !!!

Origineel gepost door wazzup

Hoe neem je dat in, een speciaal jodium supplement ? En waarom neem je het ? (ja he, ik ga niet die hele pdf lezen ... )

Ik neem het voor de gezondheid en energie die ik er van krijg.
doormiddel van 10gram zeekraal (soms lamsoor genoemd) per dag, verkrijgbaar bij de greenshop.

Origineel gepost door Robke78

is dit trouwens niet slecht voor je schildklier ... (ik lees die hele pdf dus ook niet )

Daar gaat het artikel juist over, ff kort, in het artikel staat dat het lichaam in meer organen ipv alleen de schildklier jodium nodig heeft, vandaar dat jodium te weinig in de schildklier terecht komt. Vroeger zijn wij geevalueerd langs de kust en hebben altijd veel algen gegeten wat rijk is aan jodium dus het lichaam heeft het nodig. Als je dus zorgt dat je schildklier en alle andere organen de dosis jodium wel binnen krijgt heeft dat een hele hoop voordelen die ik zelf en andere ervaren hebben.

Origineel gepost door Cables

Merk je ook in andere dingen een verbetering, zoals kracht, uithoudingsvermogen, etc ?

Jep meer stofwisseling doordat de schildklier beter werkt dus ook meer kracht (onder andere).

Origineel gepost door wazzup

te weinig schijnt slecht te zijn, te veel valt reuze me.





http://www.consumed.nl/medicijnen/14...rg#onderdeel11


verder alleen mensen die al een schildklierafwijking hebben:



http://www.gezondheid.be/index.cfm?f...=art&art_id=73



(ja nu was ik toch nieuwsgierig geworden)

Ja zoals je ziet zijn er nog niet echt duidelijke verschijningen vastgelegt na een grotere dosering jodium.

Origineel gepost door bur

aan de hand van 1 onderzoek, ga jij jezelf 100 tot 150 keer de adh toedienen ?

IDIOOT !!!

Ehnn ja. tuurlijk niet, zoals ik al in de post zeg ik ben langere tijd bezig met het artikel (wat uit 65 universitaire onderzoeken bestaat). Heb hier ook al met menig voedseldeskundige over gesproken.
Wat me ook handig lijkt is als mensen pas reageren als ze het artikel en daarbij de argumentatie op de huidige onderzoeken gelezen hebben.

10 mg zeekraal.. ik neem aan dat je 10 gram bedoeld ?

10 gram is toch niets.. als je het als bijgerecht krijgt bij bijvoorbeeld vis dan zit je al gauw aan een 50 tot 100 gram toch ? (zoute troep, of gooien ze er nog eens extreem veel extra zout overheen ?)

Origineel gepost door wazzup

10 mg zeekraal.. ik neem aan dat je 10 gram bedoeld ?

10 gram is toch niets.. als je het als bijgerecht krijgt bij bijvoorbeeld vis dan zit je al gauw aan een 50 tot 100 gram toch ? (zoute troep, of gooien ze er nog eens extreem veel extra zout overheen ?)

klopt pas het meteen even aan.

In het artikel staat dat één gram alg 0.5mg tot 8mg jodium bevat.
Ja dat is die zoute troep en is zo zout van zichzelf.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Zeekraal

Origineel gepost door Ragnar120583

Ik neem het voor de gezondheid en energie die ik er van krijg.

Sowieso heel goed de werking en de bijwerking bijhouden (dagboekje ofzo) zodat je later gedocumenteerd een beslissing kunt nemen of het het je waard is.


Werking kan ook een groot placebo-effect zijn.

voorbeeldje:

Een dure placebo blijkt beter te werken dan een goedkope. Dit bleek in 2008 uit een experiment. Betaalde vrijwilligers kregen elektrische stroompjes in hun pols toegediend, waarbij zij een pijnstiller kregen. De helft van de deelnemers kreeg te lezen dat de pijnstiller 2,50 dollar kost, de andere helft meende dat het om pilletjes van tien dollarcent ging. De 'duurdere' onwerkzame pillen gaven een veel grotere verbetering bij veel meer vrijwilligers te zien. Het effect en het verschil tussen beide pillen verdwenen wanneer de stoomstoten sterker werden.

Origineel gepost door wazzup

Sowieso heel goed de werking en de bijwerking bijhouden (dagboekje ofzo) zodat je later gedocumenteerd een beslissing kunt nemen of het het je waard is.


Werking kan ook een groot placebo-effect zijn.

voorbeeldje:

Ja daar had ik ook aan gedacht, als ik onbewust 's ochtens vergeet zeekraal op mijn brood te doen merk ik het later op de dag altijd. Als ik dan weer zeekraal eet merk ik ook meteen dat ik meer energie krijg. Ook omdat mensen die ik dit had aanbevolen precies met hetzelfde verhaal kwamen (merkbaar minder energie als ze het niet namen) was ik overtuigt dat het wel werkt.
Daarbuiten vind ik dat het artikel opzich al eigenlijk staat als een huis als je gaat redeneren.

Heb je het al gelezen wazzup of nog geen tijd gehad?

Origineel gepost door Ragnar120583

Ja daar had ik ook aan gedacht, als ik onbewust 's ochtens vergeet zeekraal op mijn brood te doen merk ik het later op de dag altijd. Als ik dan weer zeekraal eet merk ik ook meteen dat ik meer energie krijg. Ook omdat mensen die ik dit had aanbevolen precies met hetzelfde verhaal kwamen (merkbaar minder energie als ze het niet namen) was ik overtuigt dat het wel werkt.
Daarbuiten vind ik dat het artikel opzich al eigenlijk staat als een huis als je gaat redeneren.

En daarbuiten is er "an sich" niks mis met placebo... zolang je het effect maar hebt en jezelf niet nog meer schade berokkent.

Heb je het al gelezen wazzup of nog geen tijd gehad?

Nah, eerst uitzoeken waarom de load van de server soms stijgt tot boven de 40 (ik denk dat ik het eindelijk gevonden heb... fucking web-2.0 meuk die iedere keer dat je een letter intypt in een search veld een query op een database uitvoert die extreem groot en niet snel is. Nu eerst eens uitzoeken of ik het kan disablen)

HAHA das waar

OFFTOPIC
Zit je ook in de ICT toevallig! ik ook, ik doe momenteel een opleiding "Network infrastructure design"
ONTOPIC

Maargoed lees het eens door als je het gefixt hebt

Er zijn nog vele voordelen maar daarvoor verwijs ik naar het artikel waarin alles haarfijn wordt uitgelegt, met referenties naar zo'n 65 wetenschappelijke onderzoeken.

Deze wetenschappelijke onderzoeken en rapporten dienen ter onderbouwing van hetgeen er in het artikel geschreven staat. Deze referenties verwijzen zo bijvoorbeeld ook naar de dagelijkse inname, de aanbevolen hoeveelheid en kankerincidentie om er maar enkele uit te lichten. Er blijven weinig onderzoeken over die overtuigend aantonen dat de huidige aanbevolen hoeveelheid 100x te laag zou zijn.
Benieuwd ben ik daarom welke onderzoeken die in het artikel genoemd worden je dermate overtuigend vindt waardoor je deze dosis neemt. Dat het dus een duidelijk voordeel biedt vergeleken de huidige aanbevolen hoeveelheid. Een hypothese alleen is onvoldoende.

Vroeger zijn wij geevalueerd langs de kust en hebben altijd veel algen gegeten wat rijk is aan jodium dus het lichaam heeft het nodig. Als je dus zorgt dat je schildklier en alle andere organen de dosis jodium wel binnen krijgt heeft dat een hele hoop voordelen die ik zelf en andere ervaren hebben.

Het zou nu interessant zijn wanneer je onderzoek kon laten zien dat deze hele hoop voordelen bevestigd. Uit het artikel kan ik deze bevestiging niet vinden.

Wel zijn er onder andere cardiale klachten bekend bij hyperthyroidism:
Polikar R, Burger AG, Scherrer U, Nicod P. The thyroid and the heart. Circulation 1993;87:1435-41.
Tielens E, Pillay M, Storm C, Berghout A. Resting heart rate and scintigraphic parameters for systolic cardiac function are indicative of the severity of hyperthyroidism. J Endocrinol Invest 1999;22:25.
Olshausen K von, Bischoff S, Kahaly G, Mohr-Kahaly S, Erbel R, Beyer J, et al. Cardiac arrhythmias and heart rate in hyperthyroidism. Am J Cardiol 1989;63:930-3.

Aanvaardbare bovengrens voor jodium
Er is in Nederland geen aanvaardbare bovengrens voor jodium vastgesteld. De
meest recente aanvaardbare bovengrens is vastgesteld door het EU Scientific
Committee on Food op 0,6 milligram per dag voor volwassenen vanaf 18 jaar
(tabel 3.1).23
De aanvaardbare bovengrens is afgeleid van dosis-responsstudies naar de
effecten (lowest observed adverse effect level) van jodium op het gehalte aan
schildklier stimulerend hormoon (TSH) van bloed en de gevoeligheid van TSH
voor stimulatie met TSH-releasing hormoon (TRH). Bij een geschatte inname
van 1,7 en 1,8 milligram jodium per dag gedurende twee tot vier weken zijn deze
effecten zeer klein en hebben ze geen negatieve gevolgen. Bij de afleiding van
deze aanvaardbare dosis is een onzekerheidsfactor van drie gebruikt, omdat nogonzeker is of chronische blootstelling aan te hoge waarden van deze biochemische
parameters wel negatieve gezondheidseffecten kunnen hebben.23
De 0,6 milligram per dag bovengrens van het EU Scientific Committee on
Food is beduidend lager dan de bovengrens van 1 milligram jodium per dag voor
volwassenen van de Wereld Gezondheid Organisatie en de 1,1 milligram jodium
per dag voor volwassenen van het Institute of Medicine in de Verenigde Staten.
27,35 Dit komt doordat deze instanties een kleinere onzekerheidsfactor hebben
toegepast. De reden die hiervoor wordt aangevoerd is dat de bovenstaande veranderingen
in biochemische parameters klein en omkeerbaar zijn.
De Britse Expert Group on Vitamins and Minerals vindt dat er te weinig data
zijn om een aanvaardbare bovengrens voor jodium vast te stellen. In plaats hiervan
geeft zijn een guidance level van 0,5 milligram jodium extra per dag op het jodium
uit de gebruikelijke voeding. De expertgroep veronderstelt dat de veranderingen in
de biochemische parameters TSH, T3 en T4 die bij dit niveau zijn gevonden normale
feedbackprocessen weerspiegelen. Wanneer wordt verondersteld dat het 97,5 percentiel
van de inname van jodium uit de voeding 0,43 milligram per dag is, komt dit
dus neer op een aanvaardbare bovengrens voor de totale inname van 0,94 milligram
jodium per dag.36 De aanvaardbare bovengrenzen gelden niet voor mensen met een
jodiumdeficiëntie, met aandoeningen die het gevolg zijn van een jodiumdeficiëntie
of met een jodiumbehandeling onder medisch toezicht.23 In dit advies zal de commissie
de aanvaardbare bovengrenzen hanteren zoals die zijn vastgesteld door het
EU Scientific Committee on Food (tabel 3.1).
http://www.gr.nl/pdf.php?ID=1747&p=1

Origineel gepost door Robjee

Deze wetenschappelijke onderzoeken en rapporten dienen ter onderbouwing van hetgeen er in het artikel geschreven staat. Deze referenties verwijzen zo bijvoorbeeld ook naar de dagelijkse inname, de aanbevolen hoeveelheid en kankerincidentie om er maar enkele uit te lichten. Er blijven weinig onderzoeken over die overtuigend aantonen dat de huidige aanbevolen hoeveelheid 100x te laag zou zijn.
Benieuwd ben ik daarom welke onderzoeken die in het artikel genoemd worden je dermate overtuigend vindt waardoor je deze dosis neemt. Dat het dus een duidelijk voordeel biedt vergeleken de huidige aanbevolen hoeveelheid. Een hypothese alleen is onvoldoende.

Natuurlijk dienen de referenties als onderbouwing van het artikel en zijn het niet allemaal specifieke onderzoeken naar de stelling die wordt gemaakt in het stuk. Voor mij hoeft artikel ook niet al wetenschappelijk te zijn vastgesteld maar wel onderbouwd.
Laat ik je even erop wijzen dat dit artikel is geschreven eind 2006, daardoor zal het nog lang duren voordat dit onderwerp helemaal wetenschappelijk is onderzocht en is vastgelegt.

Origineel gepost door Robjee

Het zou nu interessant zijn wanneer je onderzoek kon laten zien dat deze hele hoop voordelen bevestigd. Uit het artikel kan ik deze bevestiging niet vinden.

Wetenschappelijke bevestiging is er ook nog niet, alleen literatuur.

Ik zelf heb de volgende mening over hetgene waar jij graag bevestigd wilt hebben. Natuurlijk moet bij supplementen goed gekeken worden naar of een overschrijding van de adh eventueel gezonheids problemen kan opleven, ik zelf zal ook meestal uitgaan van de vastgestelde wetenschap maar niet in deze.
Onder andere door het feit dat een groot deel van de wereldbevolking al dagelijks grote hoeveelheden jodium doormiddel van algen tot zich neemt (waarvan ook statistieken zijn gebruikt in de literatuur), de filosofie dat wij langs de kust duizenden jaren zijn geëvalueerd (waar ook onder andere orthomoleculaire geneeskunde vanuit gaat) en ook daar grote hoeveelheden jodium tot ons hebben genomen, en de door mij en mijn kennisgroep ervaringen na het nemen van een hoge dosis jodium heeft mij persoonlijk doen overtuigen. Daarbij is het supplement gewoon als groente t koop bij oa de Greenshop.

Heb je je schildklierwaardes wel eens laten meten?
Ik bedoel, hoeveel zin heeft het om een shitload jood te nemen "om je schildklier beter te laten werken", als die allang goed werkt?

Als ie niet zo goed is valt het te proberen idd, maar anders...

Origineel gepost door Miss Deadlift

Heb je je schildklierwaardes wel eens laten meten?
Ik bedoel, hoeveel zin heeft het om een shitload jood te nemen "om je schildklier beter te laten werken", als die allang goed werkt?

Als ie niet zo goed is valt het te proberen idd, maar anders...

Ja, werkte prima volgens de huisarts, ondanks dat heb ik wel meer energie. Weet niet precies hoe het gemeten wordt, volgens mij door een hormoon in je bloed te meten die minimaal een bepaalde waarde moet hebben.

Als je het artikel leest weet je dat de hoge dosering jodium niet alleen gebaseerd is om de schildklier beter te laten werken maar ook ander efuncties heeft.

Ja ik bedoelde de meting van T4, dit schildklierhormoon bevat 4 joodatomen per molecuul dus bij een joodtekort kan er onvoldoende van gemaakt worden.
Ook TSH wordt gemeten dit hormoon zet de schildklier aan tot productie van T4. Als die relatief veel hoger is dan de T4 dan werkt de schildklier dus ook niet zo efficient.

Ik heb nu al redelijk hoge T4 maar middelmatig TSH dus het zou goed kunnen dat als ik heel veel jood zou nemen er teveel T4 gemaakt gaat worden. Wel goed om droger te worden
Dus heb je nu ook al laten meten sinds je dit bent gaan doen?
Ben benieuwd of T4 idd hoger wordt of dat het lichaam dat zo reguleert dat dat dus niet gebeurt.

Tsja die andere funkties...dan zou ik er dus toch aan moeten geloven om dat artikel te lezen

Origineel gepost door Miss Deadlift

Ja ik bedoelde de meting van T4, dit schildklierhormoon bevat 4 joodatomen per molecuul dus bij een joodtekort kan er onvoldoende van gemaakt worden.
Ook TSH wordt gemeten dit hormoon zet de schildklier aan tot productie van T4. Als die relatief veel hoger is dan de T4 dan werkt de schildklier dus ook niet zo efficient.

Ik heb nu al redelijk hoge T4 maar middelmatig TSH dus het zou goed kunnen dat als ik heel veel jood zou nemen er teveel T4 gemaakt gaat worden. Wel goed om droger te worden
Dus heb je nu ook al laten meten sinds je dit bent gaan doen?
Ben benieuwd of T4 idd hoger wordt of dat het lichaam dat zo reguleert dat dat dus niet gebeurt.

Tsja die andere funkties...dan zou ik er dus toch aan moeten geloven om dat artikel te lezen

Hey, ja tsh bedoelde ik idd. (die meten ze volgens mij en niet t3 of t4) Ik ben van plan om over een half jaar nogmaals mijn schildklier te laten controleren. Al je echt geinterresteerd bent en er dan nog aan denkt PM me even voor het resultaat (want ik vergeet het gegarandeerd).

Laat ik je even erop wijzen dat dit artikel is geschreven eind 2006, daardoor zal het nog lang duren voordat dit onderwerp helemaal wetenschappelijk is onderzocht en is vastgelegt.

Dan zou het dus ook voorbarig zijn om conclusies hierover te kunnen trekken en adviezen te geven. Het zou ook kunnen zijn dat men erachter komt dat het geen additionele voordelen biedt en wellicht verborgen gezondheidrisico's met zich meebrengt.
Op dit moment zie ik overigens weinig concrete aanknopingspunten om deze hypothese verder te toetsen. Maar goed, wetenschap is ervoor om het onbekende te verkennen.

Wetenschappelijke bevestiging is er ook nog niet, alleen literatuur.

Wat versta je dan onder literatuur? Literatuur zonder wetenschappelijke onderbouwing is weinig betrouwbaar. Bovendien wijs je in je eerste post zelf naar de 65 wetenschappelijke onderzoeken waar alles haarfijn zou worden uitgelegd.
Welk onderzoek van deze 65 vind je relevant in het verhaal van een dergelijke hoge inname van jodium?
Gemakshalve worden geconstateerde gezondheidsnadelen zijdelings aangestipt. Deze zijn echter wel aanwezig (vooral bij daarvoor gevoelige personen):

http://www.scielo.br/pdf/abem/v51n4/a21v51n4.pdf
"THE PRESTIGIOUS JOURNAL “The New England Journal of Medicine” recently published an Editorial that summarizes the ill effects of iodine deficiency worldwide (1). However, in this publication it is recommended an iodine intake of 300 to 400 μg per day, far exceeding the recommendation of the “Fifth Report on the World Nutrition Situation”, published by the Standing Committee on Nutrition, World Health Organization, Geneva, Switzerland, March 2004. In this Fifth Report, it is mentioned that excessive iodine intake (above 300 μg I/L urine) is associated with an increased risk of autoimmune thyroid disease (with hypothyroidism) and also with hyperthyroidism in the elderly (with the risk of atrial fibrillation)."

http://content.nejm.org/cgi/reprint/354/26/2783.pdf
"ConclusionsMore than adequate or excessive iodine intake may lead to hypothyroidism and autoimmune thyroiditis."

http://www.vwa.nl/portal/page?_pagei..._file_id=29405
"Te hoge inname van jodium kan verstoring van de schildklieractiviteit, overgevoeligheidsreacties en ook acute vergiftigingssymptomen veroorzaken."

Als redenen waarom je de ADH te laag vind geef je de volgende:
- Groot deel van de wereldbevolking eet dagelijks grote hoeveelheden jodium
- Evolutie vanuit de kust waar we ook grote hoeveelheden jodium tot ons namen
- Persoonlijke ervaring

Al deze redenen zeggen niets over het feit dat deze grote hoeveelheid jodium beter voor de gezondheid zou zijn dan de huidige ADH. Het is voornamelijk beschrijvend onderzoek.
Natuurlijk mag een ieder zelf bepalen welke keuze hij/zij maakt. En wanneer het jou goed bevalt zal ik de laatste zijn om daar iets van te zeggen.
Een kritisch blik hierop laat echter zien dat het in mijn ogen nog vooral een hypothese is met gezondheidsrisico's en er geen overtuigend wetenschappelijk bewijs bestaat die de voordelen bevestigd.