Ga Terug   DutchBodybuilding.com forum > Hoofdfora > Voeding

Antwoord
Oud 29 March 2009, 11:01  
M@rsel
Huge Freak
 
M@rsel's Avatar
 
Stats: M
Advertentie
Ongelooflijk, zijn er nog steeds mensen die heilig geloven in een superhoge eiwitinname... Kan ik echt heel moe van worden, maargoed, je moet het zelf maar weten.

Eerste zoekresultaat bij Google op de trefwoorden : protein syntheses maximum intake




Citaat:
....Recently, two studies from McMaster University in Ontario nicely show why it is not necessary to ingest large amounts of protein during training designed to increase muscle mass(8,9). Athletes in these studies consumed between 1.2 and 1.6g/kgBW/d of protein for 12 weeks. Muscle mass and strength increased during training on what may be considered – at least by many athletes and coaches – a relatively modest level of protein intake.

These studies clearly demonstrate that the anabolic nature of training actually decreases the requirement for protein and that muscle mass and strength increase on ‘normal’ levels of protein intake; extremely large amounts of protein (above 2.0g/kgBW/d) are unnecessary and do not increase strength and mass gains. The excess protein is simply oxidised and the nitrogen likely ends up in the urea pool to ultimately be excreted.....

... Thus, it is likely that carbohydrate intake will go down. Carbohydrates are critical to performance, especially in endurance exercise, but also for maintenance of high-intensity resistance training. Thus, care should be exercised to avoid increasing protein intake at the expense of other nutrients, particularly carbohydrates.

In fact, energy intake is the most important nutritional factor for increasing muscle mass. It is very difficult, if not impossible, to gain muscle mass if energy balance is negative, ie energy intake is less than expenditure. Indeed, it is impossible to maintain positive nitrogen balance in the face of energy deficits; even given high protein intakes(10).

On the other hand, if energy balance is positive, then athletes may gain muscle mass on a wide range of protein intakes. About 100 years ago, it was demonstrated that soldiers in training will gain muscle at relatively low levels of protein intake – around 1.0g/kgBW/d(11).

A more recent study demonstrated that increased muscle mass during resistance training was equivalent when athletes were fed 2,000 extra calories on top of their normal dietary intake in the form of either carbohydrate alone or carbohydrate plus protein(12). Taken together, these studies suggest that when adequate protein (as little as 1.0g/kgBW/d) is consumed, muscle hypertrophy is dependent on provision of sufficient energy....
bron, mét referenties


Nog iets anders. Mensen met brandwonden verliezen veel 'bloedeiwitten' dmv wondvocht.

Een stukje van Nutricia,dat kan je ook als bron gebruiken aangezien ze gespecialiseerd zijn in klinische voeding;
Citaat:
...De eiwitbehoefte van zieke personen wordt met name uitgedrukt in de mate van metabole stress van een patiënt (zie tabel 5). Bij ernstige stress wordt normaal 1,5-2,0 g eiwit/kg lichaamsgewicht/dag geadviseerd. Bij brandwonden is de behoefte echter hoger (tot maximaal 2,5 g eiwit/kg lichaamsgewicht/dag)....
bron

Zijn bodybuilders zieker dan mensen met ernstige brandwonden omdat ze een paar uurtjes per week met het ijzer spelen? Denk het eigenlijk niet.

Toon mij 1, ik zeg één onderzoek waarin staat dat bodybuilders of een andere tak van sport ernstig heeft te lijden onder de stress die ze zichzelf aandoen en daar een hoger eiwitbehoefte door hebben dan 2,5gr eiwit/kg lichaamsgewicht/dag.
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 11:08  
porterhouse
Massive Warrior
 
porterhouse's Avatar
 
Stats: M 43j 1m74 101kg 10%
Zonder hoge eiwitinname groei je niet optimaal.
praat niet over dagelijks,jaar in jaar uit 4-5 g/kg pd.
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 12:30  
isdatzo
Advanced Bodybuilder
 
isdatzo's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door renze24 Bekijk Post
Zoals de titel al vermeld: te veel eiwitten, kan het kwaad?

Zat net ff voedingsschema aan te passen en kwam hier op uit.

Kcal 3100 Eiwit 515 Koolh 106 Vet 70

Zit momenteel in de cut.
5x p/w KT
4x P/w 45 min cardio

zouden er gevolgen zijn voor het hoge eiwit iname?
(Ik zit momenteel in een AS cut kuur.)
Wtf 515 g eiwit per dag? Wat een complete onzin!
Nee, er is niemand die met zekerheid kan vertellen hoe schadelijk dit is. Er is geen enkele wetenschapper die zich aan een onderzoek gaat wagen waarin dit soort belachelijke hoeveelheden energie% eiwit worden gebruikt.

En dan ook nog aan de AAS? Ik weet niet waar je aan zit, maar volgens mij hebben AAS op zichzelf al een werking die ervoor zorgt dat je maar weinig eiwit nodig hebt om er op te groeien.


Citaat:
Origineel gepost door M@rsel Bekijk Post
Ongelooflijk, zijn er nog steeds mensen die heilig geloven in een superhoge eiwitinname... Kan ik echt heel moe van worden, maargoed, je moet het zelf maar weten.

Zijn bodybuilders zieker dan mensen met ernstige brandwonden omdat ze een paar uurtjes per week met het ijzer spelen? Denk het eigenlijk niet.

Toon mij 1, ik zeg één onderzoek waarin staat dat bodybuilders of een andere tak van sport ernstig heeft te lijden onder de stress die ze zichzelf aandoen en daar een hoger eiwitbehoefte door hebben dan 2,5gr eiwit/kg lichaamsgewicht/dag.
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 16:04  
Necros
Advanced Bodybuilder
 
Necros's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door porterhouse Bekijk Post
Zonder hoge eiwitinname groei je niet optimaal.
praat niet over dagelijks,jaar in jaar uit 4-5 g/kg pd.
4 tot 5 gram eiwit per kilo lichaamsgewicht
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 16:07  
indekay
Competitive Bodybuilder
 
Stats: M 33j 2m26 157kg 6%
Citaat:
Origineel gepost door M@rsel Bekijk Post
.................
Kun je nog aanzetten met honderden onderzoeken, ik groei niet op 150g eiwitten en daar trek ik zelf wel m'n conclusies uit.
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 16:22  
porterhouse
Massive Warrior
 
porterhouse's Avatar
 
Stats: M 43j 1m74 101kg 10%
Citaat:
Origineel gepost door renze24 Bekijk Post
Zoals de titel al vermeld: te veel eiwitten, kan het kwaad?

Zat net ff voedingsschema aan te passen en kwam hier op uit.

Kcal 3100 Eiwit 515 Koolh 106 Vet 70

Zit momenteel in de cut.
5x p/w KT
4x P/w 45 min cardio

zouden er gevolgen zijn voor het hoge eiwit iname?
(Ik zit momenteel in een AS cut kuur.)

stats:
117 kg
186 cm
19 BF
Ga eens cutten en neem meer schone vetten tot je +- 120g.

Citaat:
Origineel gepost door Necros Bekijk Post
4 tot 5 gram eiwit per kilo lichaamsgewicht
Ja, daar heeft de TS het over.
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 16:26  
isdatzo
Advanced Bodybuilder
 
isdatzo's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door indekay Bekijk Post
Kun je nog aanzetten met honderden onderzoeken, ik groei niet op 150g eiwitten en daar trek ik zelf wel m'n conclusies uit.
1) Hoe weet je dat? En wat denk je dat een betrouwbare manier is om tot deze conclusie te komen?
2) Voor de topicstarter is dat niet relevant. Iemand vraagt advies, en het lijkt me logisch dat we advies geven op basis van gegevens die het beste blijken te werken voor de massa.
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 16:34  
porterhouse
Massive Warrior
 
porterhouse's Avatar
 
Stats: M 43j 1m74 101kg 10%
Citaat:
Origineel gepost door isdatzo Bekijk Post
1) Hoe weet je dat? En wat denk je dat een betrouwbare manier is om tot deze conclusie te komen?
2) Voor de topicstarter is dat niet relevant. Iemand vraagt advies, en het lijkt me logisch dat we advies geven op basis van gegevens die het beste blijken te werken voor de massa.
Kom dan niet met onderzoeken.

Het beste onderzoek is mijn bijna 25 jaar ervaring.
  Met citaat antwoorden
Oud 29 March 2009, 18:41  
Necros
Advanced Bodybuilder
 
Necros's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door porterhouse Bekijk Post
Kom dan niet met onderzoeken.

Het beste onderzoek is mijn bijna 25 jaar ervaring.
Voedingsschema's horen ook altijd persoonlijk te zijn en die pas je aan op je eigen persoonlijke ontwikkelingen.

Mijn advies aan de topicstarter is om gewoon 2 gram per kilo lichaamsgewicht te pakken. En mocht je te weinig resultaat behalen dan verhoog je je eiwit inname gewoon

Laatst aangepast door Necros : 29 March 2009 om 21:11
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 12:03  
M@rsel
Huge Freak
 
M@rsel's Avatar
 
Stats: M
Ik zit al 25 uur te wachten op een onderzoek...


  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 12:07  
Bullseyes
Advanced Bodybuilder
 
Bullseyes's Avatar
 
Stats: M
Hoog in de eiwitten zitten bbers toch alleen in wedstrijdvoorbereding,
en soms tussen door een paar weken?
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 12:07  
Bullseyes
Advanced Bodybuilder
 
Bullseyes's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door M@rsel Bekijk Post
Ik zit al 25 uur te wachten op een onderzoek...


waarvan?
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:03  
KoekieMonster
Huge Freak
 
KoekieMonster's Avatar
 
Stats: M 26j 1m84 - -
Bekijk Galerij (12 foto's)
Zoveel eiwit. Ligt er aan hoelang je dit dieet volgt.
Te veel eiwit is heel schadelijk voor je nieren. Ik zeg max 3gr per kg vvm.
Maargoed, nogmaals; ligt eraan hoe lang je op dit dieet van 5gr p/kg zit. Langer als 2 maanden zou ik absoluut niet doen.

- Teveel eiwit wordt uitgescheiden met de urine.
- Als je lichaam een tekort heeft aan glucose (koolhydraat) zet het eiwitten en vetten om in glucose.
- Eiwit kan niet in het lichaam worden opgeslagen (lees; overtollig wordt met de urine uitgescheiden) - voordeel tegenover koolhydraat en vetten die wél in het lichaam kunnen worden opgeslagen.
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:09  
Travis Bickle
Advanced Bodybuilder
 
Travis Bickle's Avatar
 
Stats: M
te veel eiwit is helemaal niet schadelijk voor je nieren. mits je genoeg water drinkt.

sowieso als je nieren gezond zijn hoef je je nergens druk om te maken.

wat wel zo is is dat teveel eiwit je prestaties kunnen verslechteren dus dat is al genoeg reden om het een beetje in de gaten te houden
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:31  
isdatzo
Advanced Bodybuilder
 
isdatzo's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door Travis Bickle Bekijk Post
te veel eiwit is helemaal niet schadelijk voor je nieren. mits je genoeg water drinkt.

sowieso als je nieren gezond zijn hoef je je nergens druk om te maken.

wat wel zo is is dat teveel eiwit je prestaties kunnen verslechteren dus dat is al genoeg reden om het een beetje in de gaten te houden
Hoe weet je dat je nieren niet ongezond zijn?
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:38  
Travis Bickle
Advanced Bodybuilder
 
Travis Bickle's Avatar
 
Stats: M
bloedonderzoek ?
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:44  
Necros
Advanced Bodybuilder
 
Necros's Avatar
 
Stats: M
Ik meen me te herringeren dat iemand een link naar een youtube filmpje heeft gepost op dit forum, met daarin een fragment van Franco Columbo die zei dat overtollig eiwit wel degelijk als vet kan worden opgeslagen.

Misschien weet iemand nog waar dat filmpje is gepost?

Ik kan me ook vergissen, is al een tijdje geleden.
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:46  
FadderMakker
Ripped Bodybuilder
 
FadderMakker's Avatar
 
Stats: M 28j - - -
De hoeveelheid kcal bepaald of je dik wordt, niet of je veel proteine eet.
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:47  
Travis Bickle
Advanced Bodybuilder
 
Travis Bickle's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door Necros Bekijk Post
Ik meen me te herringeren dat iemand een link naar een youtube filmpje heeft gepost op dit forum, met daarin een fragment van Franco Columbo die zei dat overtollig eiwit wel degelijk als vet kan worden opgeslagen.

Misschien weet iemand nog waar dat filmpje is gepost?

Ik kan me ook vergissen, is al een tijdje geleden.
tuurlijk kan dat. alleen gebeurt dat veel minder snel dan bij teveel carbs/vet. dit vanwege het 'thermic effect' dat eiwit op het lichaam heeft.
  Met citaat antwoorden
Oud 30 March 2009, 21:47  
Travis Bickle
Advanced Bodybuilder
 
Travis Bickle's Avatar
 
Stats: M
Citaat:
Origineel gepost door FadderMakker Bekijk Post
De hoeveelheid kcal bepaald of je dik wordt, niet of je veel proteine eet.
idd
  Met citaat antwoorden
Antwoord

Snel Reageren
Bericht:
Opties
Oud topic waarschuwing
Dit topic, of de laatste post, is meer dan 1981 dagen oud. Het is heel waarschijnlijk dat de discussie afgelopen is, dus bumpen heeft geen zin.
Als je toch denkt dat het nodig is om te reageren, dan kan je dit alsnog doen.
Topic opties