Suikers

[TrainingFreak]

Ze zeggen dus dat suikers niet goed voor je zijn. Maar glucose is toch ook een suiker die wel goed voor je is, spieren en natuurlijk de hersenen

Maar is glucose nou ongezond voor je of niet?

[tokkel]

suiker word in glucose omgezet.
pasta word in glucose omgezet.
Zijn alle 2 koolhydraten, maar hebben een andere GI(dat is de snelheid waarmee de koolhydraten worden opgenomen)
http://www.finalflex.com/glycemische.htm

De glucose is niet ongezond, maar de suiker, je cellen kunnen na verloop van tijd ongevoelliger (of helemaal niet meer suikerziekte 2) voor insuline worden.
Het gaat er uiteindelijk om dat je cellen er niet ongevoelig voor raken!

Maar om nu aan de zoetstoffen te gaan is ook niet aan te raden! Dat is vergif!
Behalve stevia, maar die is verboden!
Kan wel besteld worden op internet

[Esperantisto]

Als je net gesport hebt, ben je heel erg gevoelig voor insuline. Als je dan heel zoete dingen eet, is het helemaal niet erg. Die worden dan direct omgezet in glucose en de spier ingeleid waar het als glycogeen wordt opgeslagen.
Andere momenten van de dag is er meer insuline nodig om heel zoete dingen de cellen in te krijgen. Dan gaan die suikers niet meer direct naar de spiercel, maar ook naar de vetcel, vooral wanneer er veel insuline in het bloed zit. De spiercel is nl. gevoeliger voor insuline dan de vetcel heb ik vernomen.

Als je nu laag-GI voedsel eet, is de insuline piek meestal wat lager (maar totaal afgegeven insuline meestal gelijk) en het risico dat suikers de vetcellen ingaan is minder groot.
bovendien zorgen suikers voor te grote schommelingen van je bloedsuikerspiegel.

Espi

[tokkel]

Origineel gepost door Esperantisto

Als je net gesport hebt, ben je heel erg gevoelig voor insuline. Als je dan heel zoete dingen eet, is het helemaal niet erg. Die worden dan direct omgezet in glucose en de spier ingeleid waar het als glycogeen wordt opgeslagen.
Andere momenten van de dag is er meer insuline nodig om heel zoete dingen de cellen in te krijgen. Dan gaan die suikers niet meer direct naar de spiercel, maar ook naar de vetcel, vooral wanneer er veel insuline in het bloed zit. De spiercel is nl. gevoeliger voor insuline dan de vetcel heb ik vernomen.

Als je nu laag-GI voedsel eet, is de insuline piek meestal wat lager (maar totaal afgegeven insuline meestal gelijk) en het risico dat suikers de vetcellen ingaan is minder groot.
bovendien zorgen suikers voor te grote schommelingen van je bloedsuikerspiegel.

Espi

Is het eigelijk slecht voor je hart zoveel suiker na de training?
of verdwijnt dat allemaal heel snel je spierenweer in?

[Esperantisto]

Grappig dat je dat vraagt. Ik heb nl. gelezen dat veel organen zoals hart en hersenen beter functioneren op ketonen, die vnl. ontstaan als er geen glucose meer in het bloed aanwezig is, dus tijdens een periode dat er geen glucose of fructose in de voeding zit.
Een lichaam kan dagelijks plm. 100 gram glucose uit eiwitten aanmaken, vandaar het belang van een afdoende eiwitinname tijdens een (keto)dieet.
Leven op ketonen is volkomen normaal voor natuurvolkeren en was ook voor iedereen de norm tot we afhankelijk werden van de opioide landbouwprodukten als granen en aardappelen, laat staan suikerprodukten.

Espi

[tokkel]

aha bedankt,
wat je zegt is eigelijk helemaal geen koolhydraten?http://www.bodyimpulse.com/nederland.../bodyopus.html

zoiets?

[Esperantisto]

Heb dat boek van Dan Duchaine wel, maar ik doe TKD, dwz eet wel veel KH in de ochtend en na de training (dan 1800kcal) met een kleine carbup/refeed in weekend (3000kcal)
Vrouwen en duursporters hebben meer baat bij TKD dan bij CKD (wat BodyOpus is).
TKD = targeted ketogenic diet
CKD - cyclical ketogenic diet

BodyOpus is inmiddels achterhaald door the Ultimate Diet (Lyle McDonald)

[3XL]

Origineel gepost door Esperantisto

Ik heb nl. gelezen dat veel organen zoals hart en hersenen beter functioneren op ketonen
Espi

Hersenen die beter presteren op ketonen? ?

Dat is een nieuwe voor me Espi. Voor zover ik weet functioneren ze op ketonen juist minder.

[Anoniem]

Interessant artikel van Tijl: http://www.dutchbodybuilding.com/for...ead.php?t=3702

[An_G]

Origineel gepost door Esperantisto

Als je net gesport hebt, ben je heel erg gevoelig voor insuline. Als je dan heel zoete dingen eet, is het helemaal niet erg. Die worden dan direct omgezet in glucose en de spier ingeleid waar het als glycogeen wordt opgeslagen.
Andere momenten van de dag is er meer insuline nodig om heel zoete dingen de cellen in te krijgen. Dan gaan die suikers niet meer direct naar de spiercel, maar ook naar de vetcel, vooral wanneer er veel insuline in het bloed zit. De spiercel is nl. gevoeliger voor insuline dan de vetcel heb ik vernomen.

Als je nu laag-GI voedsel eet, is de insuline piek meestal wat lager (maar totaal afgegeven insuline meestal gelijk) en het risico dat suikers de vetcellen ingaan is minder groot.
bovendien zorgen suikers voor te grote schommelingen van je bloedsuikerspiegel.

Espi

Dit heeft mij erg verward en vandaar even deze vragen:

Wat bedoel je prc met "Als je net gesport hebt, ben je heel erg gevoelig voor insuline." ?
dat insuline dan al bij geringe hoeveelheden suikers zal stijgen?

En ik snap nou niet meer wat insuline voor effect heeft op het opslaan van kh/vet/ei?
Insuline zorgt er dus voor dat de suikers als glycogeen in de spier en lever worden opgeslagen en wanneer insuline laag is zullen deze dus eerder opgeslagen worden in vetcellen, waarom? (wat denkt het lichaam dan?)
en wat voor verder effect heeft de hoeveelheid insuline dan op het opslaan/gebruik van eiwitten en vetten, omdat deze voor een kleinere stijging zorgen?

*hmmz iig zometeen nog ff die bepaalde hoofdstukken uit de TKD lezen....misschien dat die wat duidelijkheid voor mij kunnen verschaffen*

[dandyman]

The Ketogenic Diet -> 2e keer lezen......

keep us informed

[An_G]

Origineel gepost door dandyman

keep us informed

Daarom speciaal voor jou Dandy, mijn maar al te up-to-date signature

[Esperantisto]

Uiteindelijk wordt alles in glucose omgezet. Tafelsuiker bestaat uit glucose en fructose en is daarmee een disachharide. De GI van tafelsuiker is daarmee zelfs lager dan van een aantal zogenaamd gezondere levensmiddelen!
Ook eiwitten kunnen in glucose worden omgezet trouwens (gluconeogenese).

Espi

Origineel gepost door tokkel

suiker word in glucose omgezet.
pasta word in glucose omgezet.
Zijn alle 2 koolhydraten, maar hebben een andere GI(dat is de snelheid waarmee de koolhydraten worden opgenomen)
http://www.finalflex.com/glycemische.htm

[Esperantisto]

@ An_G Uit mijn geheugen.. (niet heel betrouwbaar). Spiercellen nemen sneller glucose op bij behoorlijk lage hoeveelheden insuline, dan vetcellen.
Na het sporten is dat zelfs nog sterker het geval en men zegt dat zelfs diabetes-II-patiënten na het sporten snelle KH kunnen innemen. Dus.. daarom de uitspraak: spiercellen zijn gevoeliger voor insuline na het sporten.

@3XL: ja, dat heb ik ergens gelezen. Het is nl. zo dat glucose niet de normale voeding is voor de natuurmens. Die leefde toch vnl. op plantaardig en dierlijk voedsel, waar weinig glucose in aanwezig was. Fruit was destijds ook (tenzij in de tropen, maar ook dan) niet erg zoet, dat is pas door plantenveredeling zo zoet geworden. Ergo, er waren maar heel weinig snelle-KH-bronnen aanwezig.
Dat maakt hetgeen ik gelezen heb natuurlijk wel heel geloofwaardig.

Espi

[An_G]

Origineel gepost door Espi

@ An_G Uit mijn geheugen.. (niet heel betrouwbaar). Spiercellen nemen sneller glucose op bij behoorlijk lage hoeveelheden insuline, dan vetcellen.
Na het sporten is dat zelfs nog sterker het geval en men zegt dat zelfs diabetes-II-patiënten na het sporten snelle KH kunnen innemen. Dus.. daarom de uitspraak: spiercellen zijn gevoeliger voor insuline na het sporten.

Maar waarom dan een insuline piek veroorzaken met hoge GI KH na de training?
dat zou dan toch juist voor vet-opslag moeten zorgen?
(hoe ik het nu begrijp)

En als ik dit lees lijkt het alsof je jezelf tegen spreekt vandaar dat ik het niet begrijp:

Origineel gepost door Espi

Als je net gesport hebt, ben je heel erg gevoelig voor insuline. Als je dan heel zoete dingen eet, is het helemaal niet erg. Die worden dan direct omgezet in glucose en de spier ingeleid waar het als glycogeen wordt opgeslagen.
Andere momenten van de dag is er meer insuline nodig om heel zoete dingen de cellen in te krijgen. Dan gaan die suikers niet meer direct naar de spiercel, maar ook naar de vetcel, vooral wanneer er veel insuline in het bloed zit. De spiercel is nl. gevoeliger voor insuline dan de vetcel heb ik vernomen.

Als je nu laag-GI voedsel eet, is de insuline piek meestal wat lager (maar totaal afgegeven insuline meestal gelijk) en het risico dat suikers de vetcellen ingaan is minder groot.
bovendien zorgen suikers voor te grote schommelingen van je bloedsuikerspiegel.

Espi

Je zegt dat het na het sporten niet erg is om hele zoete dingen te eten om dat die dan toch direct als glycogeen in de spier worden opgeslagen. Maar zoet betekend over het algemeen toch hoge GI, en dus een hoge insuline piek?
en dus word het opgeslagen als vet ipv in de spier?

Daarna zeg je dat er meer insuline nodig is op andere momenten van de dag om die zoete dingen de spiercellen in te krijgen maar daarna zeg je dat juist die meer insuline zal zorgen voor meer opslag in vetcellen

volgens mij begrijp ik het echt helemaal verkeerd

/edit
volgens mij verwar ik nu de GI met de II?
ik ga ervanuit -> hoge GI is hoge insuline piek? maar GI is de snelheid waarin deze KH worden opgenomen....right?

[Big T]

Origineel gepost door Esperantisto

De GI van tafelsuiker is daarmee zelfs lager dan van een aantal zogenaamd gezondere levensmiddelen!

Even een aanmerking: niet alleen de GI is belangrijk, maar ook de andere eigenschappen zoals wat de koolhydraatbron (in geheel) verder nog kan leveren; vitaminen, mineralen, vezels, vocht, eiwitten en vetten zitten allemaal niet in tafelsuiker.

Voorts kan je de GI maar bepalen als je alles in een maaltijd in consideratie neemt. Rijst + kip heeft een lagere GI dan rijst alleen. En witte rijst heeft geen hogere GI dan bruine/zilvervliesrijst in tegenstelling tot wat vele mensen denken.