AndroidHealthClinic

Onderbouwing TLC-dieet

Bezoekers in dit topic

Robjee

Dutch Bodybuilder
15 jaar lid
Lid sinds
16 mei 2005
Berichten
525
Waardering
54
Volgens de visie van het TLC-dieet ontwikkelt men overgewicht door een onbalans tussen de hormonen: groeihormoon, insuline en serotonine.
Met behulp van de juiste voeding zouden deze hormonen weer in balans kunnen worden gebracht waardoor men overgewicht kan bestrijden.
Verschillende keren wordt daar naar wetenschappelijk onderzoek verwezen:
[Link niet meer beschikbaar]

Omdat bij mijn weten de relatie voeding--> hormoononbalans--> overgewicht geen wetenschappelijke basis heeft heb ik in november contact opgenomen met TLC.
Mijn vragen bleven onbeantwoord.
Tenslotte heb ik een mail terug gekregen van een diagnostisch centrum en een tweede mail van TLC-International.
iedere onderbouwing voor het TLC bleef afwezig.

Nu heb ik het niet over de ervaringen en resultaten die men met het TLC-dieet heeft behaald. Wanneer het een energiebeperkt dieet is kan men natuurlijk gewicht verliezen.
De geclaimde werking van het TLC-dieet is in mijn ogen echter onjuist waardoor ook de bloedtesten overbodig zijn.
Dit maakt het TLC-dieet prijzig (795 euro) en misleidend.

Hieronder de door mij gestelde vragen en de belangrijkse reacties van TLC:

"Goedendag meneer/mevrouw,

Er zijn vele dieten en gezondheidsprogramma's in omloop die zeggen een oplossing te bieden tegen overgewicht.
De meeste zijn daar op korte termijn succesvol in, het probleem is echter dat op lange termijn de resultaten erg teleurstellen.
Men is het erover eens dat de oplossing voor de overgewichtsproblematiek een structurele gedragsverandering is. Er is teveel te koop waardoor de balans tussen energie-inname en het energie-verbruik zoek is geraakt.

Nu ben ik jullie dieet tegen gekomen waarbij de nadruk wordt gelegd op de hormonen HGH, serotonine en insuline. Een disbalans hiertussen zou de oorzaak zijn van overgewicht. Diverse keren wordt er gewezen naar onderzoek dat het betreffende dieet zou moeten onderbouwen.
Een eigen visie van mij hierover:

Insuline:
Dit hormoon speelt inderdaad een rol bij de opslag van vetzuren door onder andere het inhiberende effect op de lipolyse. Een gezond lichaam kan de insulineafgifte echter goed regelen. Mensen met overgewicht kunnen dit minder goed waarbij vaak insulineresistentie waarneembaar is.
Er is mij geen onderzoek bekend dat een relatie laat zien van beinvloeding van de insulinespiegel in het bloed door voeding en overgewicht.

Groeihormoon:
Ook groeihormoon heeft een invloed op de vetstofwisseling. Een lagere groeihormoonspiegel correleert met abdominale vetophoping. De functie ervan lijkt echter nog onduidelijk. Een correlatie geeft immers geen causaal verband aan.
De meeste onderzoeken zijn gedaan bij mensen met een groeihormoondeficientie waarbij injecties zijn toegediend.
Onderzoek dat een aangepaste voeding hier invloed op heeft en ook nog overgewicht doet verminderen is mij onbekend.

Serotonine:
Dit hormoon heeft vele functies waaronder de invloed op de eetlust. Beinvloeding van de serotoninespiegel met behulp van een aangepaste voeding is niet overtugend aangetoond. Onderzoek heeft ook voornamelijk plaats gevonden met medicatie (o.a. Sibutramine).

Samengevat spelen de drie hormonen een rol bij het lichaamsgewicht. Beinvloeding van deze hormonen met behulp van een aangepaste voeding waardoor overgewicht zou verminderen is bij mijn weten niet aangetoond.

Op deze manier kan men de vergelijking maken dat carnitine een essentiele rol speelt bij het aanspreken en verbranden van vetzuren. Het wil echter niet zeggen dat suppleren met dit voedingssupplement ook meer vetzuren worden aangesproken.
Spiermassa bestaat voor een groot deel uit water, maar meer water drinken zorgt niet voor extra spiermassa.

Er staat geschreven op de site dat het Internationaal Medisch Team een langdurig onderzoek naar zwaarlijvigheid hebben geleid.

"Tijdens het onderzoek werden de hormonen geïdentificeerd die verantwoordelijk zijn voor zwaarlijvigheid. Dit leidde tot de opmerkelijke conclusie dat zwaarlijvigheid een ziekte is (het heeft niets te maken met een gebrek aan zelfdiscipline, maar is een stofwisselingsprobleem dat voorkomt uit een verstoord evenwicht in de hormoonhuishouding)."

Mijn vraag is nu of u mij een verwijzing naar dat onderzoek kunt geven en naar onderzoeken die deze methode onderbouwen.
Tot nu toe zie ik namelijk geen aanwijzingen dat deze methode overgewicht kan doen verminderen."


Diagnostisch centrum:
Your previous e-mail query and my original reply to it plus your further query to Tish refers.
Once again, the need for effective and efficient communication plus good manners is high-lighted.
A reply to your original query was processed and replied (personally by myself) to you within hours of receiving your request.

Besides that, as we (you and I) agreed not too long ago...it is also just good business to reply to e-mails.
If you are unable to...find someone who can assist you with this.

Please do so...many new developments (to come) in the quality and range of TLC-Programs and related Client care processes require the highest levels of communication, attention and action by us all to ensure the enormous growth and increased rewards for all we intend.

Much value and reward to be obtained...
Despite any recession...significant growth of well-over 50% for all is the objective for 2009.
A goal we are already starting to see with sales volumes...is quite possible in practice.

As to the specific query, while it is very surprising that a basic question such as this is still being asked...

Further to my original reply...as simply put as possible...

1. Overwhelming literature and scientific evidence exists that:
a. Poor nutrition (amongst a number of familial/genetic and environmental factors) causes...
b. Hormonal imbalances within the body (specifically in insulin levels and the many other hormones we focus on with TLC-Programs).

2. Overwhelming literature and scientific evidence exists that:
a. Hormonal imbalances (specifically insulin and the many other hormones we focus on with TLC-Programs and, amongst a number of genetic and environmental factors) triggers...
b. Obesity...and a number of other lifestyle and dread diseases.

3. Overwhelming literature and scientific evidence exists that:
a. Both hormonal imbalances and obesity can be effectively, safely and efficiently resolved by...
b. Appropriate and correct nutritional intake (specifically regimes that are balanced and holistic in addressing a number of elements in the subject’s profile including bio-chemistry/lifestyle/physiology/psychology/environment).

4. Our TLC-Programs scientifically apply this well-known literature and scientific knowledge via our own unique, specific processes and procedures to effectively apply diagnostics (assessing over 3500 factors) and develop medical-wellbeing regimes to rapidly, safely and effectively resolve over 350 conditions (including obesity)...clearly proven over 21 years with hundreds of thousands of TLC-Clients each year.

5. Our Websites such as: www.forwellbeing.com contain sufficient references to support this methodology and our scientific approach. Our references do not have the intention of providing all our database sources for an academic debate nor, providing possible competitors any insight into our unique intellectual property. Furthermore...this Client appears to be uninformed about basic “endocrinology” and also the new fields of science such as “phytonutrition” and “nutrogenomics” (which we also apply to consider/focus nutritional impact at a molecular and genetic level).

6. Our TLC-Program process and essential contents (explained on our Websites) provide ample evidence of our balanced and holistic approach.

7. Besides this, each and every Patient/Client we treat has specific diagnostics both before and after that in each instance proves the scientific efficacy of each unique TLC-Program.

8. The comments as regards calories are nonsense and clearly demonstrate this person’s lack of insight into this field of science and how our TLC-Program treatment regimes actually work/are done/processed. Simple calorie-reduction (like many “starvation” and “fad” diets) cannot (ever) explain our diagnostically-proven benefits and effects on over 350 conditions and ailments. While we do reduce/change certain “bad” foods/categories and change specific intake levels...we (when looking at typical Clients) actually most often increase food intake (kg/g) via 3 meals per day/more balanced regimes etc.

9. My other comments as the “agenda and intentions” of this query remain...after all our years of astounding success with our TLC-Programs changing so many peoples’ lives for the better...a query like this is at one level...astounding! If he is a prospective Client...my clearest answers is: If he has a condition we can address and he seeks a solution for...he must submit to our diagnostics and treatment regime (we will do the science and he must follow the regime 100%)...success will follow rapidly, safely and effectively.



Dan wil ik nog graag enkele opmerkingen maken over de reactie die ik ontvangen heb.

"Furthermore...this Client appears to be uninformed about basic “endocrinology” and also the new fields of science such as “phytonutrition” and “nutrogenomics” (which we also apply to consider/focus nutritional impact at a molecular and genetic level)."

In mijn eerste mail heb ik aangegeven wat het wetenschappelijk onderzoek laat zien wat betreft de specifieke hormonen en het effect op overgewicht en de vertaling die jullie maken naar het TLC-dieet.
Hierin zit een discrepantie die ik heb aangegeven en waarvan ik een onderbouwing heb gevraagd.
Deze blijft herhaaldelijk afwezig, zelfs zonder het vernoemen van enig onderzoek.

"The comments as regards calories are nonsense and clearly demonstrate this person’s lack of insight into this field of science and how our TLC-Program treatment regimes actually work/are done/processed."

De gehele voedingswetenschap onderkent dat men gewicht aankomt wanneer men meer calorieen inneemt dan dat men verbruikt. Voeding kan invloed hebben op verzadiging en energieverbruik (SDW), maar dan nog blijft deze balans, of onbalans een essentieel gegeven, gebonden aan een natuurwet (energie gaat niet verloren).
Ook hier blijft een onderbouwing afwezig.

"As to the specific query, while it is very surprising that a basic question such as this is still being asked..."

Zoals ik eerder al vermeld heb, verbaast het mij dat het zoveel moeite en tijd kost om de basis van het dieet te onderbouwen.
Zo'n basisvraag, maar toch heb ik na enkele maanden nog steeds geen antwoord daarop.

Mijn vragen wil ik voor de duidelijkheid beperken tot deze vraag:
Welke onderzoeken bevestigen de onderstaande uitspraak?

"Overwhelming literature and scientific evidence exists that:
a. Both hormonal imbalances and obesity can be effectively, safely and efficiently resolved by appropriate and correct nutritional intake".


TLC-International:
Firstly, whilst my Dutch-speaking colleagues have attended to your requests over the past few weeks, please accept my apologies for answering your “Dutch” e-mail in “English” (while I can read and understand Dutch fairly well, my written word would not do full justice to the comments required in my reply to yourself).
You however do appear to have a good command of the English language.

That said, my overall reply to yourself is as follows:
After numerous e-mail replies to yourself indicating quite adequate and appropriate references and information, it is quite apparent that your needs
have not been met and that your specific profile is, as a consequence not suitable for becoming a TLC-Client (and doing a TLC-Program).
In fact, one of our distinct “indications” (versus our “contra-indications”) is that the individual must present an attitude-of-mind that allows
for a mind-body processes that supports the TLC-Program Regime. This aspect is deficient.
Therefore, I suggest that you find something else that does meet your requirements or alternatively,
given your own insights, find your own solution/s to your Wellbeing.
Unfortunately and regrettably, we cannot be of any further assistance to yourself
(and I will instruct the relevant TLC-Wellbeing Clinics accordingly).
Given this, let the following 11 facts/comments be placed on record:

1. TLC-International was founded over 21 years ago and has very successfully treated many thousands of people all over the world each year.

2. While it is quite apparent that you have experienced various other “programs” and “diets” (not to your satisfaction) in your past...TLC-International prides itself in its proper scientific processes and ethical conduct at all times: Hundreds of thousands of delighted Clients each year, over 80% average referrals rates (from existing/past Clients and Doctors/Specialists) and “pre” and “post” diagnostic tests for each Client provide ample evidence of its TLC-Program safety and efficacy.

3. As indicated to yourself before, whilst it is obvious that you have studied/read about certain aspects of human wellbeing and health, it is also obvious that your past sources of information are somewhat “narrow” and limited to many “old” paradigms. That is, many of your assertions and comments indicate a distinct lack of insight (into the full complexity and current research of/in human wellbeing)...many (of these old paradigms) which have actually contributed to the world-wide obesity epidemic and related lifestyle diseases evident today. (For your own benefit, you would do well to obtain an easy-to-read medical review article in a past New York Times edition titled: “The Big Fat Lie”).

4. If indeed you did fully read the many medical/research references provided to yourself and available on our Websites, you would find the answers to your questions/concerns quite clearly spelled out. We need not provide any more references to yourself.

5. At this time it is important to state that TLC-International (and its TLC-Lifestyle/Wellbeing Clinics and Centers) do not have any obligation to educate people as to all the “inner workings, formulae and procedures”....rather, they must clearly and properly inform any prospective Client as to the:
a. Key elements and overall basis of the TLC-Program (protocols/basic science/rules/indications/contra-indications/content and process).
b. Results, Safety and Efficacy to be expected.
c. Treatment Terms and Conditions.

6. At-the-same-time, TLC-International is not under any obligation to reveal it unique Intellectual Property to 3rd Parties like yourself.

7. Let it also be noted by yourself that no “magical” pill/potion/regime exists...no program, diet, intervention, procedure or regime exists in the world today that can claim permanent weight-loss or, ever-lasting wellbeing. In fact, while TLC-Programs do have great efficacy and results that are long-lasting, we clearly advocate and indicate a regime (as a vital part of the TLC-Program) called “SP and Lifestyle Guidelines” (to maintain longer, more permanent duration of initial results obtained). Volumes of supporting literature and science on the impact and efficacy (short and longer-term) of eating and wellbeing regimes such as our TLC-Programs exist (and have also been provided to yourself).

8. While relevant and appropriate questions are always welcomed and comprehensively answered, as said before, it is most unlikely that you would know more or better than all the institutions, specialists and doctors we employ in our very precise, scientific processes...our results over 21 years speak for themselves. Of course, we do encounter individual’s with questions...which are essential to answer, but your questions do indicate a fundamental problem...you are not willing to change your beliefs and want to gain insight that is quite inappropriate and not essential for success on a TLC-Program.

9. Your many opinions and assertions as to, for example: “Reduced calorie intake being the simple ‘cause’ of weight-loss”...“specific hormonal functions”...“obesity being treated as a lifestyle-based a disease”...all indicate your lack of understanding of TLC-Program processes (which existing Clients are exposed to first-hand). Also, the diagnostic tests conducted on TLC-Program completion and ongoing anecdotal and diagnostic feedback from Clients/Doctors (after many years after completion) do not support your assertion(s) at all.

10. Despite your misgivings and questions, let it be noted that (unlike others) TLC-International does provide a “TLC-Program Guarantee” upon full compliance to/with our Treatment Terms and Conditions. A confidence-level that few, if any, are able to offer.

11. Finally, it is also well-documented that any intervention/regime for optimum success requires, for want of a better phrase/words: “a greater proportion of application, commitment, trust and faith”...we do require this “profile aspect” in each Client (after they have been properly informed). Given this, it is quite evident that besides other clinical etc. contra-indications, we do not accept individuals that do not meet this important requirement. In fact typically, we reject 10% of treatment applications and exclude well-over 40% of the population in any given region due to our strict TLC-Program contra-indications (clinical, age and other reasons) in any given month. So, if all the (considerable) information you have been provided has still not satisfied your needs, we can only say that you should find some other program/regime that will do so...we can, and will do no more.

We now regard the matter as closed and do wish you well in your quest for greater wellbeing.
 
In fact, one of our distinct “indications” (versus our “contra-indications”) is that the individual must present an attitude-of-mind that allows
for a mind-body processes that supports the TLC-Program Regime.
This aspect is deficient.

Geweldige onderbouwing voor een dieet: Je moet geloven dat het werkt, anders doet het niets. :rolleyes:

Hundreds of thousands of delighted Clients each year, over 80% average referrals rates (from existing/past Clients and Doctors/Specialists) and “pre” and “post” diagnostic tests for each Client provide ample evidence of its TLC-Program safety and efficacy.

Waar hebben we dit meer gehoord? Er zouden allerlei verslagen zijn vastgelegd door artsen en specialisten die aantonen dat het "dieet" werkt. Desgevraagd blijkt de documentatie echter niet te bestaan...

it is also obvious that your past sources of information are somewhat “narrow” and limited to many “old” paradigms. That is, many of your assertions and comments indicate a distinct lack of insight (into the full complexity and current research of/in human wellbeing)

Gewèldige reactie! :hahaha:
Je hoort het Robjee! Je moet je eens meer in de stof verdiepen voordat je kritische vragen stelt. :rolleyes:
Je hebt blijkbaar een duidelijk gebrek aan inzicht en een tunnelvisie die het niet mogelijk maakt in te zien dat het dieet egt choet is.

Ik weet zelf nooit precies hoe ik met dit soort crap-reacties moet omgaan. Je stelt een oprechte vraag naar onderbouwing en wordt beschuldigd van kortzichtigheid.

If indeed you did fully read the many medical/research references provided to yourself and available on our Websites, you would find the answers to your questions/concerns quite clearly spelled out

Ook weer zo'n geweldige reactie. De onderbouwing staat gewoon op de site. Je hebt er alleen overheen gekeken.

While relevant and appropriate questions are always welcomed and comprehensively answered, as said before, it is most unlikely that you would know more or better than all the institutions, specialists and doctors we employ in our very precise, scientific processes...our results over 21 years speak for themselves. Of course, we do encounter individual’s with questions...which are essential to answer, but your questions do indicate a fundamental problem...you are not willing to change your beliefs and want to gain insight that is quite inappropriate and not essential for success on a TLC-Program

Daar denk ik anders over. Het moge duidelijk zijn dat een paar eenvoudige vragen meer blootleggen over de onzin van een dieet dan het opentrekken van een blik fictieve specialisten.

In short: Goed bezig weer Robjee!
 
5. Our Websites such as: www.forwellbeing.com contain sufficient references to support this methodology and our scientific approach. Our references do not have the intention of providing all our database sources for an academic debate nor, providing possible competitors any insight into our unique intellectual property.
Op de desbetreffende site staat een gedeelte waarin een referentielijst staat met een groot aantal onderzoeken:
[Link niet meer beschikbaar]
Dat deze onderzoeken de methode 'supporten' kan ik zeker niet zeggen. Het betreft onderzoeken/artikelen over een breed aantal onderwerpen. Wat ze er precies mee willen onderbouwen is mij onduidelijk.

Een voorbeeld: wat is het effect van de serotoninespiegel in de hersenen op het eetgedrag? Dat serotonine een invloed heeft op het eetgedrag is bekend. Het is een bekende bijwerking van SSRI's.
Het zegt echter niet dat: 1) het TLC-dieet de serotonispiegel beinvloed, 2) dat daarmee overgewicht verminderd wordt, 3) wat de bijwerkingen zijn omdat serotonine meerdere functies heeft in het lichaam.

De gepresenteerde onderzoeken zeggen dan ook niets over de effectiviteit van het TLC-dieet. Het TLC-dieet is in mijn ogen dan ook gebaseerd op pseudowetenschap.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Pseudowetenschap
 
Karma hiervoor!

Dit is gewoon de man spelen. Vraag ze anders naar

1) Namen of organisaties verbonden met hun "onderzoek"
2) Relevante artikels in peer reviewed journals

Als wetenschapper krijg ik zelf vaak de kriebels van dit soort attituden, die in de lucratieve dieët-industrie maar al te veel schering en inslag zijn.
 
Vraag ze anders naar
2) Relevante artikels in peer reviewed journals
Deze vraag liep als een rode draad door de mailwisselingen heen.
Geen enkel onderzoek werd er echter genoemd dat het dieet zou onderbouwen. Telkens werden er hele verhalen, die men maar moet aannemen, omheen verteld.
Vreemd, aangezien er op de verschillende sites van TLC veel aandacht is voor het wetenschappelijk onderzoek en dat dit de methode zou onderbouwen.
Wanneer dergelijke vragen zo worden beantwoord, of eigenlijk niet worden beantwoord, lijkt mij de bloedanalyse die 'noodzakelijk' is onzin.

Een laatste mail die ik ontvangen heb toont in mijn ogen andermaal de gebrekkige en ondeskundige manier van onderbouwen aan.

Inmiddels hebben wij zo’n 10.000 dieten die klaar zijn met het programma of bezig zijn. Ik kan u zeggen dat het bij iedereen fantastisch werkt.
Wij hebben allemaal zeer tevreden clienten die slank geworden zijn en ook blijven. Wat ons betreft telt het resultaat.
Zelf ben ik 32 kilo afgevallen, hoge bloeddruk en een te hoog cholesterol gehalte. Nog steeds op mijn gewicht en hoge bloeddruk en cholesterol al 3 jaar goed. 30 jaar lang was ik ongezond altijd aan het lijnen en werd uiteindelijk alleen maar dikker.
Mijn overtuiging is dat dit het enige programma is wat echt werkt, gezien de fantastische resultaten.

p.s.
De beperkte informatie aan u ligt o.a. waarschijnlijk aan het feit, dat u het programma niet volgt. Al onze clienten hebben een TLC pas waar men met een code toegang heeft tot alle medische informatie o.a. Dr. Oogle.
 
Maar werkt dit dieet echt?

Hallo mensen,

Ik vroeg mij af of er hier mensen zijn die bekend zijn met het TLC Dieet van Cure4Life. Ik lees her en der dat mensen heel erg optimistisch zijn over dit dieet, maar wil dit graag beaamt krijgen.

Ik hoop dat er iemand is die mij hierbij kan helpen.


Met vriendelijke groeten,
 
Back
Naar boven