Cut Schema Update

[Gamer]

Natuurlijk word het verminderd, maar wel in mindere mate dan bij de inname van koolhydraten.

Hoe jij het brengt lijkt het net of het eten van vet de verbranding van lichaamsvet vergroot.

En zo is het maar net. Ik wil je best een onderzoek aanwijzen die dat aantoont.

[burn]

Originally posted by Gamer
[b]Natuurlijk word het verminderd, maar wel in mindere mate dan bij de inname van koolhydraten.



En zo is het maar net. Ik wil je best een onderzoek aanwijzen die dat aantoont.

Onderzoeken mag je me altijd laten zien

[Gamer]

Sondike, S.B., Copperman, N.M., Jacobson, M.S., "Low Carbohydrate Dieting Increases Weight Loss but not Cardiovascular Risk in Obese Adolescents: A Randomized Controlled Trial,"Journal of Adolescent Health, 26, 2000, page 91.

Willett WC.
Dietary fat plays a major role in obesity: no.
Obes Rev 2002 May;3(2):59-68

http://www.usatoday.com/news/health/2002-12-09-life-cover_x.ht%6D
A study of 120 overweight volunteers, conducted at Duke University Medical School and funded by a grant from the Robert C. Atkins Foundation, had patients follow either the Atkins diet or an American Heart Association low-fat plan. Atkins dieters also took multivitamins and fish oil capsules, as the book recommends. After six months, low-fat dieters had lost 20 pounds; the Atkins dieters had lost 31 pounds, and they were more likely to adhere to the diet.

http://www.usatoday.com/news/health/2002-12-09-life-cover_x.ht%6D
In another study, researchers at the University of Cincinnati had 53 obese women, ages 29 to 59, follow either the Atkins diet or a diet that got 30% of calories from fat. In contrast, Atkins dieters typically get about 60% of calories from fat, 30% from protein and 10% from carbohydrates. After six months, the Atkins dieters lost an average 18.5 pounds; the other group, 8.5. Both groups had normal cholesterol and experienced similar improvements in blood fats, says lead researcher Bonnie Brehm, assistant professor of nutrition in the College of Nursing.

De complete studies heb ik niet kunnen vinden.

[burn]

Originally posted by Gamer
Sondike, S.B., Copperman, N.M., Jacobson, M.S., "Low Carbohydrate Dieting Increases Weight Loss but not Cardiovascular Risk in Obese Adolescents: A Randomized Controlled Trial,"Journal of Adolescent Health, 26, 2000, page 91.

Willett WC.
Dietary fat plays a major role in obesity: no.
Obes Rev 2002 May;3(2):59-68





De complete studies heb ik niet kunnen vinden. [/b]

Deze studies tonen helemaal niet aan dat je meer opgeslagen vet verbrand als je meer vet eet, zoals jij beweerde. Deze studies tonen alleen maar aan dat het gewichtsverlies groter is bij mensen die vet eten i.p.v. koolhydraten. Hoe jij het zei leek het of je meer vet moest eten om meer lichaamsvet te verbranden, zoals je eerder zei:

Originally posted by Gamer
In tegen deel, diëtisch vet stimuleert de verbranding van opgeslagen vet [/b]

Verder zeggen deze studies vrij weinig. Het gaat hier over gewichtsverlies en niet over vetverlies. Het is heel logisch dat degene op een low carb dieet meer gewicht verliezen. Weinig koolhydraten betekent minder glycogeen en dus minder water. Dit scheelt zo een paar kilo's.

[Gamer]

J Clin Endocrinol Metab 2003 Apr;88(4):1617-23 Related Articles, Links


A randomized trial comparing a very low carbohydrate diet and a calorie-restricted low fat diet on body weight and cardiovascular risk factors in healthy women.

Brehm BJ, Seeley RJ, Daniels SR, D'Alessio DA.

University of Cincinnati and Children's Hospital Medical Center, Cincinnati, Ohio 45221.

Untested alternative weight loss diets, such as very low carbohydrate diets, have unsubstantiated efficacy and the potential to adversely affect cardiovascular risk factors. Therefore, we designed a randomized, controlled trial to determine the effects of a very low carbohydrate diet on body composition and cardiovascular risk factors. Subjects were randomized to 6 months of either an ad libitum very low carbohydrate diet or a calorie-restricted diet with 30% of the calories as fat. Anthropometric and metabolic measures were assessed at baseline, 3 months, and 6 months. Fifty-three healthy, obese female volunteers (mean body mass index, 33.6 +/- 0.3 kg/m(2)) were randomized; 42 (79%) completed the trial. Women on both diets reduced calorie consumption by comparable amounts at 3 and 6 months. The very low carbohydrate diet group lost more weight (8.5 +/- 1.0 vs. 3.9 +/- 1.0 kg; P < 0.001) and more body fat (4.8 +/- 0.67 vs. 2.0 +/- 0.75 kg; P < 0.01) than the low fat diet group. Mean levels of blood pressure, lipids, fasting glucose, and insulin were within normal ranges in both groups at baseline. Although all of these parameters improved over the course of the study, there were no differences observed between the two diet groups at 3 or 6 months. beta- Hydroxybutyrate increased significantly in the very low carbohydrate group at 3 months (P = 0.001). Based on these data, a very low carbohydrate diet is more effective than a low fat diet for short-term weight loss and, over 6 months, is not associated with deleterious effects on important cardiovascular risk factors in healthy women.

Zo goed ??

[burn]

Originally posted by Gamer
J Clin Endocrinol Metab 2003 Apr;88(4):1617-23 Related Articles, Links


A randomized trial comparing a very low carbohydrate diet and a calorie-restricted low fat diet on body weight and cardiovascular risk factors in healthy women.

Brehm BJ, Seeley RJ, Daniels SR, D'Alessio DA.

University of Cincinnati and Children's Hospital Medical Center, Cincinnati, Ohio 45221.

Untested alternative weight loss diets, such as very low carbohydrate diets, have unsubstantiated efficacy and the potential to adversely affect cardiovascular risk factors. Therefore, we designed a randomized, controlled trial to determine the effects of a very low carbohydrate diet on body composition and cardiovascular risk factors. Subjects were randomized to 6 months of either an ad libitum very low carbohydrate diet or a calorie-restricted diet with 30% of the calories as fat. Anthropometric and metabolic measures were assessed at baseline, 3 months, and 6 months. Fifty-three healthy, obese female volunteers (mean body mass index, 33.6 +/- 0.3 kg/m(2)) were randomized; 42 (79%) completed the trial. Women on both diets reduced calorie consumption by comparable amounts at 3 and 6 months. The very low carbohydrate diet group lost more weight (8.5 +/- 1.0 vs. 3.9 +/- 1.0 kg; P < 0.001) and more body fat (4.8 +/- 0.67 vs. 2.0 +/- 0.75 kg; P < 0.01) than the low fat diet group. Mean levels of blood pressure, lipids, fasting glucose, and insulin were within normal ranges in both groups at baseline. Although all of these parameters improved over the course of the study, there were no differences observed between the two diet groups at 3 or 6 months. beta- Hydroxybutyrate increased significantly in the very low carbohydrate group at 3 months (P = 0.001). Based on these data, a very low carbohydrate diet is more effective than a low fat diet for short-term weight loss and, over 6 months, is not associated with deleterious effects on important cardiovascular risk factors in healthy women.
Zo goed ??

Ook dit is heel logisch. Dit is een onderzoek uitgevoerd op 'obese female'. Het is allang bekend dat zwaar overgewicht gerelateerd is aan insuline resistentie. Deze vrouwen kunnen dus heel slecht glucose in de spieren opnemen en er is relatief veel insuline nodig. Dit betekent dat er meer calorieen naar de vetcellen gaan en dat zij dus minder snel afvallen met een dieet dat veel koolhydraten bevat. Daarnaast is een low fat diet nooit goed.
Daar ging de hele discussie ook niet over. Het ging erom dat het onzin is dat je geen vet en koolhydraten in 1 maaltijd mag eten. Ook is het onzin dat je meer lichaamsvet verbrandt als je meer vet eet. Over dat laatste zou je een onderzoek laten zien, wat ik nog steeds niet gezien heb.
Dat een dieet dat hoger in vet beter is dan een dieet heel laag in vet ben ik het mee eens. Maar dat is een heel ander onderwerp.

[Gamer]

Die onderzoek zegt niet dat alleen "obese females" baat hebben bij dit soort diëten. Er zijn er genoeg andere die soortgelijike resultaten hebben dezelfde dieet.

Volek JS, Sharman MJ, Love DM, et al. Body composition and hormonal responses to a carbohydrate-restricted diet. Metabolism 2002;
51:864–870.


De kwestie over koolhydraten en vetten in dezelfde maaltijd hebben we al gehad. Lees maar terug in mijn vorige posts.

Waarom is het onzin dat je meer vet zult verbranden als je meer vet eet ? Bij een low-carb dieet (< 10% carbs - 25%–35% eiwit - 55%–65% vet) verandert de metabolisme richting een groter verbruik van vetten als energie. Dit kan leiden tot de aanmaak van ketonenlichamen in de lever. De aanmaak van ketonenlichamen wijst op een accerleratie van vetverbranding. Bovendien wijst het erop dat alle enzymen die betrokken zijn bij vetmetabolisme operationeel zijn (lipolysis, vetzuren transport, ketogenesis). De vetten komen zowel uit adipose weefsel als het dieet. Gezonde vetten zoals PUFA's stimuleren eveneens de verbranding van opgeslagen vet.

[burn]

Originally posted by Gamer

Waarom is het onzin dat je meer vet zult verbranden als je meer vet eet ? Bij een low-carb dieet (< 10% carbs - 25%–35% eiwit - 55%–65% vet) verandert de metabolisme richting een groter verbruik van vetten als energie. Dit kan leiden tot de aanmaak van ketonenlichamen in de lever. De aanmaak van ketonenlichamen wijst op een accerleratie van vetverbranding. Bovendien wijst het erop dat alle enzymen die betrokken zijn bij vetmetabolisme operationeel zijn (lipolysis, vetzuren transport, ketogenesis). De vetten komen zowel uit adipose weefsel als het dieet.

Nu heb jij het over de totale vetverbranding en dat is iets heel anders. Eerder zei jij letterlijk dat je meer lichaamsvet verbrand als je meer vet eet. We hebben het dus over lichaamsvet (vetweefsel)! Als je meer vet eet, dan verbrand je minder lichaamsvet. Dit komt omdat je meer vet uit het eten zelf haalt, waardoor er minder uit het vetweefsel nodig is. Ketonen zeggen hier niks over, omdat de totale vetverbranding hier invloed op heeft.
Natuurlijk verbrand je in totaal meer vet(= geen lichaamsvet) als je meer vet eet, maar je slaat ook meer vet op. Ik probeerde duidelijk te maken dat vet verbranden nog weinig zegt. Ook al zou je meer lichaamsvet verbranden dan zegt dat nog helemaal niks. Het gaat erom dat je meer lichaamsvet verbrandt dan je opslaat. Je kunt 1 kilo vet per dag verbranden, maar als jij 2 kilo opslaat dan ben je niks opgeschoten. Als je 10 kilo vet per dag eet dan verbrand je veel vet, maar afvallen zul je niet. Hoeveel vet je in totaal verbrandt maakt dus om precies te zijn niks uit.

Dit was waarschijnlijk mijn laatste opmerking, omdat alles zo'n beetje wel gezegd is.