Sprinters log

[panzerdivision]

Origineel gepost door PowerSupplements

Dit lijkt me een stelling van een conservatieve trainer
Ten tijde van zware squats @ 90 graden met 280kg kon ik ook diepe squats onder parrallel met 200kg. Als ik het andersom had aangepakt en alleen diep had getraind had ik denk ik niet zomaar 280kg op m'n schouders gelegd.
Bij kogel kom ik nooit onder de 90 graden qua been hoek.. Doe jij dat wel

Jaap

Nee natuurlijk kom je niet onder die hoek, maar dat betekent dan toch niet dat je dat niet hoeft te trainen. Ik bedoel, je doet ook bankdrukken, heeft dat iets met kogelstoten te maken, ik denk het niet. Schuinbankdrukken komt veel dichter in de buurt. En kijk maar op Rutger Smith zijn site, daar staat een filmpje dat hij 2x250 kilo squat en die zijn toch echt diep hoor. Sterker nog Rutger, die toch redelijk in zijn indoor seizoen zit, staat ook gewoon te deadliften. Nou is Rutger misschien niet het beste voorbeeld, maar alle kogelstoters die ik spreek die bij de top van nederland zitten, squatten diep, tot een paar maanden voor de wedstrijden. Maar wat was nou ook al weer de vraag

[400mman]

Het is toch zo dat zodra je onder parallel gaat het accent op de achterzijde van het bovenbeen komt:

In het eerste gedeelte van deze oefening kan men zien dat het kniegewricht meer actief is dan het heupgewricht. Het accent zal dus meer liggen op training van de beenspieren en in mindere mate op training van de bilspieren.

In het laatste gedeelte van diezelfde oefening kan men zien dat het heupgewricht meer actief wordt dan het kniegewricht. Het accent zal dus verschuiven van training van de beenspieren naar training van de bilspieren.

De conclusie die hieruit getrokken kan worden is dat wanneer je de beenspieren wilt trainen een halve kniebuiging voldoende zou kunnen zijn, maar wil je daarentegen de bilspieren ook trainen dan zal je niet kunnen ontkomen aan een diepe kniebuiging!

Aangezien in de atletiektraining krachtige bilspieren van groot belang zijn is het dus aan te raden te allen tijde in elk geval ook diepe kniebuiging te trainen.

[PowerSupplements]

Goede uitleg. Vandaar dat ik ook deadlift, voor de bilspieren. Een diepe kniebuiging is niet voor mij weggelegd. Ik ga er door in mijn enkels hangen, mijn onderrug trekt zo krom als een hoepel (vanwege korte hamstring denk ik) en de geluiden die m'n knieeen maken vind ik niet lekker

En wat betreft topatleten die diepe kniebuigingen maken.. Wat mij betreft is dit een ingesleten 'wijsheid' die door de trainers wordt opgelegd. Dat veel atleten het zo doen betekent natuurlijk niet dat het de beste/juiste manier is. Just my €0,50..
Ik hoop op mijn 80e nog fief rond te lopen en ik denk niet dat dat gaat gebeuren als ik diep ga kniebuigen.

Jaap

[panzerdivision]

om nog even hierop door te gaan: Er is zelfs onderzoek geweest wat nou precies beter was, tot 90 graden squatten, of dieper of ondieper. Het slechtste wat je voor je knie kon doen, was tot 90 graden, omdat dan de stress op de pezen op hun piek zaten. Ga je minder diep, word de stress / kracht erop ook minder, ga je dieper, ga door de piek heen en komt alles meer op je spierkracht aan.

Ik heb hier helaas geen artikel meer over voor jullie voor de ins en outs, maar doe wat goed voelt en train om de pijntjes heen zou ik zeggen

[Tjok]

Dat wat Panzerdivision zegt had ik ook begrepen. Als je stopt op 90 graden is de drukpiek het grootst en komt dan vol op je knieen i.p.v. op je heupgewrichten/hams en glutes.

[400mman]

Klopt bij 90 graden treedt er een piek belasting op. Het lijkt dat ook onzinnig om juist op dat punt af te remmen, te stoppen en weer te versnellen.

Squat depth:
Safety and Importance
The full squat is the preferred lower body exercise for safety as well as athletic strength. Yet physical therapists, orthopedic surgeons, chiropractors, nurse practitioners, and inexperienced athletic trainers regularly condemn the time-honored full range of motion squat as being harmful to the knees and apparently, as a result, the soul. Tha squat, when performed correctly, is not only the safest leg exercise for the knees, it produces a more stable knee than any other leg exercise. The important part of the last statement is the "when performed correctly" qualifier. Correctly is deep, with hips dropping below level with the top patella. Correctly is a full range motion.

Any squat that is not deep is a partial squat, and partial squats stress the knee and the quadriceps without stressing the glutes and the hamstrings. The hamstrings and glutes perform their function in the squat when the hip is stretched to the point where they get tight, at full hip flexion - the deep squat position. The hamstring muscles, attached to the tibia and to the ischial tuberosity of the pelvis, reach a full stretch at the very bottom of the squat, where the pelvis tilts forward with the torso, stretching the two ends of the muscle apart. At this stretched position they provide a slight rebound out of the bottom, wich will look like a "bounce", and this in fact is a useful thing to coach into the movement if done carefully and with good explanation to the trainee. The tension of the stretch pulls the tibia backwards, the posterior direction, balancing the forward-pulling force produced by the quadriceps, wich pull from the front. The hamstrings finish their work, with help from the glutes, by straightening out, "extending", the hip.

In a partial squat, wich fails to provide a full stretch for the hamstrings, most of the force against the tibia is forward, from the quadriceps and their attachement to the front of the tibia below the knee. This produces an anterior shear, a forward-directed sliding force, on the knee, with the tibia being pulled forwardfrom the patellar tendon and without a balancing pull from the opposing hamstrings. This shearing force - and the resulting strain on the prepatellar area - may be the biggest problem with partial squats. Many spectacular doses of tendinitis have been produced this way, with "squats" getting the blame.

The hamstrings benefit from their involvement in the full squat by getting strong in direct proportion to rheir anatomically proper share of the work in the movement, as determined by the mechanics of the movement itself. This fact is often overlooked when considering aterior cruciate tears and their relationsship to the conditioning program. The ACL stabilizes the knee; it prevents the tibia from translating forward relative the the femur. As we have already seen, so does the hamstring group of muscles. Underdeveloped, weak hamstrings thus play a role in ACL injuries, and full squats work the hamstrings while partial squats do not. In the same way the hamstrings protect the knee during a full squat, hamstrings that are stronger due to full squats can protecht the ACL during the sport we are squatting to condition for. In fact, athletes who are missing an ACL can safely squat heavy weights, because the ACL is under no stress in a correctly performed full squat.

Another problem with partial squats is the fact that very heavy loads may be moved, due to the shorter range of motion and the greater mechanical efficiency of the quarter squat position. This predisposes the trainee to back injuries as a result of the extreme spinal loading that results from putting a weight on his back that is possibly in excess of three times the weight that can be safely handled in a correct deep squat. A lot of football coaches are fond of partial squats; it allows them to say that their 17 year old linemen are all squatting 600 lbs. Don't let this happen to you or your program - you don't need the problems that come with trainees handling unsafe loads. If it's too heavy to squat below parallel, it's too heavy to have on the back. Olympic weightlifters provide a perfect illustration of the safety and benefits of the full squat. Currently 167 of the 12 countries in the world compete in Olympic Weightlifting. More than 10,000 individuals compete in International Weightlifting Federation events alone, and the number of participants in total from the 167 countries would be staggering, likely on the order of 2 to 5 million (China alone boasts over 1 million lifters - per Ma Jian Ping). All over the world, weightlifters squat way below parallel safely, most often using some form of the exercise, either back squats or front squats, every day. That is correct: they squat way below parallel every training day, and most programs call for six days per week. Isn't it fascinating that they are both strong and not under the care of an orthopedic surgeon?

There is simply no other exercise, and certainly no machine, the produces the level of central nervous system activity, improved balance and coordination, skeletal loading and bone density, muscular stimulation and growth, connective tissue stress and strength, psychological demand ad toughness, and overall systemic conitioning as the correctly performed full squat. In the absence of an injury that prevents their being performed at all, everyone that lifts weights should learn to do them correctly.

[400mman]

Mijn schema van gisteren

Squat
12 x 107.5 kg (65%)
10 x 115 kg (70%)
8 x 125 kg (75%)
6 x 130 kg (80%) eigenlijk best makkelijk

Cleans:
10 x 62.5 kg (70%) het gewicht vliegt!
8 x 67.5 kg (75%)
6 x 72.5 kg (80%) technisch lastig na al die squats

3 x 12 uitvalspassen met med ball twist 3kg; eitje
Bankdrukken:
12 x 80 kg (65%)
10 x 87.5 kg (70%)
8 x 95 kg (75%)
5 x 100 kg (80%) toch net ff te listig. Failed op de laatste herhaling

4 x 20 push ups;

3 x 12 med ball chest throws;

12 min core stability;

[sjimmiespeer]

Hey 400mman
ZOu jij mij kunnen vertellen waar ik techfit kan kopen? Hetzelfde als van de foto maar dan met zwart shirt..

Groets, J

[sjimmiespeer]

Zou iemand mij kunnen vertellen waar ik techfit kan vinden?

Groet, J

[panzerdivision]

Hoe druk jij eigenlijk met bank? touch and go of doe je gecontroleerd zakken en hard uitstoten?

[400mman]

Ehm bij lichte gewichten is het touch and go, bij zwaardere lukt me dat niet dus word het vanzelf gecontroleerder.

[Ari70]

Vind het raar, dat je Cleans relatief laag liggen tov je squats.. doe je Hang vorm?

[400mman]

Ja en ik ben nog maar een newbie op clean gebied Pas nog ruzie gehad op de sportschool. Knaapje begreep niet dat je soms moet rusten tussen series door dus vond het nodig me uit te kafferen. Ik werd kwaad, maar reageerde niet spontaan cleande ik 12x70 kg

[400mman]

Wedstrijd gehad,

beste resultaat 12.37. Beste seizoens opener ooit, 50cm verder dan vorig jaar toen eindigde ik uiteindelijk op 13.83m ongeldig welliswaar. Geeft de burger weer moed om toch die krachttraining nog ff door te trekken.

[PowerSupplements]

Origineel gepost door 400mman

Wedstrijd gehad,

beste resultaat 12.37. Beste seizoens opener ooit, 50cm verder dan vorig jaar toen eindigde ik uiteindelijk op 13.83m ongeldig welliswaar. Geeft de burger weer moed om toch die krachttraining nog ff door te trekken.

Wedstrijd? Waar? Nu al?

Ik wil ook!! Helaas kramp in mijn nek op dit moment..

Jaap

[panzerdivision]

Eind van deze maand de eerste competitie wedstrijd, waar moeten jullie?

[Ari70]

12,37 nice.. Ik wil nog een metertje verder als ik 27 ben

Ik heb geloof ik een thuis wedstrid op de 1e comp in Etten-Leur...

[400mman]

We moeten naar krommenie dus nog een maand om een metertje erbij te pakken

[400mman]

Misschien doet droog weer ook wel een hoop. Een kogelbak die letterlijk blank staat spreekt niet tot de verbeelding

[400mman]

Zo dan maar weer eens even een trainings schema er op zetten:

10min warming up

3x12 270kg uni laterale legpress onafhankelijke bewegingen voor beide benen
12 min core-stability
3x12 105kg fly's;
3x12 80kg incline bench press;
3x12 50 reverse fly's;
3x12 150 legpress, 2 benen uitstrekken, 1 been opvangen;
3x12 dippen; geen gewicht want ik heb geen riem

Vanavond weer 8kg's