Gezocht: Adviezen, ervaringen en meningen van echte vedettes! 173cm, (nog) 68kg, 22%

[hendrikjagersma]

Origineel gepost door 3XL

Isolatie, BB splits enz hebben zich ondertussen wat massa opbouw aangaat flink bewezen.

Dat is te zien aan al die dbbers die na 5 jaar trainen nog steeds 1.80 en 85kg zijn, haha. Iedereen blijft maar 'split is de shit' roepen en naar de pro's wijzen, maar vervolgens is het aantal goede fysieken hier op één hand te tellen.

[Bouwens]

Origineel gepost door TheNose

Rippetoe dus, dat is wel het meeste advies wat je hier krijgt. Isolatie en BB splits hebben gewoon veel minder rendement voor massa dan compounds en fullbody workouts.

Net of compounds geen plaats hebben in een splitschema Brutal Beast TheNose.....

[AlexT]

A good old split vs high-freq-training thread!

[3XL]

Origineel gepost door BE DONE

3XL als ik het goed begrijp ben jij dus niet zo'n fan van Rippetoe.

Waar haal je dat vandaan?

Ik reageer gewoon op de stelling van the Nose

[mulholland]

Origineel gepost door hendrikjagersma

Dat is te zien aan al die dbbers die na 5 jaar trainen nog steeds 1.80 en 85kg zijn, haha. Iedereen blijft maar 'split is de shit' roepen en naar de pro's wijzen, maar vervolgens is het aantal goede fysieken hier op één hand te tellen.

true

[BE DONE]

Origineel gepost door Loo

Amen!

Ik val bijna van m'n stoel joh, er wordt hier met een soort van afgunst over splitschema's en isolatie-oefeningen gesproken, compleet onterecht!!!

Ik zal er niet te diep op ingaan, ik vind het bijna lachwekkend gewoon.
Iedereen die een beetje theoretische kennis bezit over de wijze waarop spierhypertrofie plaats vindt, weet dat isolatie-oefeningen en split schema's uitermate geschikt zijn om spiermassa aan te zetten (en dat is de doelstelling van de topicstarter, in zo kort mogelijke tijd zo veel mogelijk droge massa pakken)

Amen!
Jij snapt het

[mulholland]

Origineel gepost door Loo

Amen!

Ik val bijna van m'n stoel joh, er wordt hier met een soort van afgunst over splitschema's en isolatie-oefeningen gesproken, compleet onterecht!!!

Ik zal er niet te diep op ingaan, ik vind het bijna lachwekkend gewoon.
Iedereen die een beetje theoretische kennis bezit over de wijze waarop spierhypertrofie plaats vindt, weet dat isolatie-oefeningen en split schema's uitermate geschikt zijn om spiermassa aan te zetten (en dat is de doelstelling van de topicstarter, in zo kort mogelijke tijd zo veel mogelijk droge massa pakken)

zucht

[BE DONE]

Origineel gepost door 3XL

Waar haal je dat vandaan?

Ik reageer gewoon op de stelling van the Nose

Dat haal ik uit het feit dat jij Rippetoe hier een hype noemt. En dat je zegt dat de basis wel goed is, maar dat iedereen er al een eigen draai aan geeft.

Met 'niet zo'n fan' bedoel ik niet dat je Rippetoe afschrijft maar dat je eerder een andere methode adviseert, zoals je gedaan hebt.

[BE DONE]

Origineel gepost door hendrikjagersma

Dat is te zien aan al die dbbers die na 5 jaar trainen nog steeds 1.80 en 85kg zijn, haha. Iedereen blijft maar 'split is de shit' roepen en naar de pro's wijzen, maar vervolgens is het aantal goede fysieken hier op één hand te tellen.

Ik heb ook al wat posts voorbij zien komen van mensen die rippetoe aanraden, verder heb ik hier niemand naar pro's zien wijzen. Of bedoel je het in het algemeen/het hele forum.


Wat vind jij WEL 'The shizzle' dan

[Maiskorrel]

Split met hoofdzakelijk compound en aanvullende isolatie.
That's 'the shizze' in my eyes.

Soms doe ik wel iets anders, 5*5 of iets dergelijk waarmee ik experimenteer om eens afwissseling te hebben

[pavlov]

Origineel gepost door g-men

Vind het raar dat je gewoon een advies krijgt om 10kg spiermassa erbij te winnen? Het lijkt me dat het leger niet alleen op gespierde mannen zit te wachten maar functioneel sterke mannen. Kracht en massa hebben wel een relatie maar niet 1 op 1.

Idd.
Ik denk dat het advies gewoon iets te letterlijk werd geInterpreteerd.
Bedoeling is niet om zoveel als mogelijk spiermassa te verkrijgen op zo'n kort mogelijke tijd maar wel om je lichaam 'overall' krachtiger en steviger te maken.
Met enkel spiermassa kom je bij 'special forces' geen stap verder.
Je kan dus best trainen op kracht en juist niet op massa!

Welk schema je hiervoor volgt moet je zelf uitzoeken omdat je zware krachttrainingen moet blijven combineren met trainingen op uithouding en weerstand ( intervaltraining, duurloop, cross, atletiek,... ).
Juist bij uithouding-weerstand worden er bij 'speciale' militaire opleidingen veel en rake klappen uitgedeeld.

Elk standaard trainingsschema, voor kracht/massa, kan alleen werken indien je ook de daarbijhorende rusttijden respecteert.
In jouw geval is dat niet mogelijk omdat je dan bezig bent met uithouding-weerstandstrainingen waardoor het dus zeer moeilijk is om zomaar een ideaal oefenschema ( indien dit al bestaat ) voor te schotelen.

Richt je in ieder geval op de zware compounds ( hierboven al meermaals opgesomd ). Let ook op met full-body schema's in combinatie met conditietrainingen ( totaal al bv 6à7 trainingen per week ). Je komt meestal snel in de problemen ( als je hard traint ) omdat je spieren te frequent worden aangesproken en onvoldoende rust krijgen. Je spiergroepen dus afwisselend zwaar aanpakken met krachttraining is ( in dit geval !!! ) beter.
Maar dit kan je beter zelf allemaal ondervinden.

Train keihard...maar niet onbezonnen.
Maar vooral : leer je eigen lichaam kennen, met vallen en opstaan...

[3XL]

Ik denk eerder dat het hier mee te maken heeft

Lengte: 173cm
Gewicht: 68kg
Vetperc.: 22,3%

TS heeft dus een VVM van maar 53kg bij een lengte van 1.73, wat aan de lage kant is voor de meer fysieke onderdelen van het leger.

[BE DONE]

Origineel gepost door pavlov

Idd.
Ik denk dat het advies gewoon iets te letterlijk werd geInterpreteerd.
Bedoeling is niet om zoveel als mogelijk spiermassa te verkrijgen op zo'n kort mogelijke tijd maar wel om je lichaam 'overall' krachtiger en steviger te maken.
Met enkel spiermassa kom je bij 'special forces' geen stap verder.
Je kan dus best trainen op kracht en juist niet op massa!

Welk schema je hiervoor volgt moet je zelf uitzoeken omdat je zware krachttrainingen moet blijven combineren met trainingen op uithouding en weerstand ( intervaltraining, duurloop, cross, atletiek,... ).
Juist bij uithouding-weerstand worden er bij 'speciale' militaire opleidingen veel en rake klappen uitgedeeld.

Elk standaard trainingsschema, voor kracht/massa, kan alleen werken indien je ook de daarbijhorende rusttijden respecteert.
In jouw geval is dat niet mogelijk omdat je dan bezig bent met uithouding-weerstandstrainingen waardoor het dus zeer moeilijk is om zomaar een ideaal oefenschema ( indien dit al bestaat ) voor te schotelen.

Richt je in ieder geval op de zware compounds ( hierboven al meermaals opgesomd ). Let ook op met full-body schema's in combinatie met conditietrainingen ( totaal al bv 6à7 trainingen per week ). Je komt meestal snel in de problemen ( als je hard traint ) omdat je spieren te frequent worden aangesproken en onvoldoende rust krijgen. Je spiergroepen dus afwisselend zwaar aanpakken met krachttraining is ( in dit geval !!! ) beter.
Maar dit kan je beter zelf allemaal ondervinden.

Train keihard...maar niet onbezonnen.
Maar vooral : leer je eigen lichaam kennen, met vallen en opstaan...

Pavlov bedankt voor de uit uitgebreide reactie!!!

Wat je zegt klopt. Met te veel massa kom je inderdaad niet ver, want dat moet je tijdens marsen etc. allemaal meezeulen.
Ze zoeken bij Defensie meer atleten, zeg maar het beste van twee walletjes.
(Trouwens ik ging niet voor de Special Forces/Korps Commando Troepen/Groene Baretten, maar voor de Luchtmobiele Brigade/Rode Baretten)

Wat jij daarna zegt klopt niet. Ik moet wel degelijk massa winst boeken. Mijn VVM moet namelijk omhoog en mijn vetpercentage omlaag. Op een tweede psychologisch onderzoek na heb ik precies dezelfde keuringseisen gehad én gehaald die voor het Korps Commando Troepen geld. Ook de krachttest die ik gedaan heb was goed om aan die eisen te voldoen.

De Algemene Militaire Opleiding Luchtmobiel (AMOL), wordt goed en rustig opgebouwd. Je hoeft er niet aan te komen met een topconditie. Mij is verteld dat als je 5km kan hardlopen dat, dat voldoende basis is om de opleiding mee te starten.

Ik denk inderdaad dat het drie maanden lang drie keer per week full-body 'to failure' trainen + ECO-schema + hardlopen mij inderdaad te veel is geweest. Te weinig rust om te herstellen. Na die periode had ik ook totaal geen fut meer, en geen zin om te trainen. Waarschijnlijk door de teleurstelling, maar misschien ook richting overtraindheid.

Zie ook mijn reactie op de post van 3XL (die ik over 1,5 uur ga plaatsen)

[BE DONE]

Origineel gepost door 3XL

Ik denk eerder dat het hier mee te maken heeft

Lengte: 173cm
Gewicht: 68kg
Vetperc.: 22,3%

TS heeft dus een VVM van maar 53kg bij een lengte van 1.73, wat aan de lage kant is voor de meer fysieke onderdelen van het leger.

3XL, hier heb je inderdaad een punt. Ik moet mijn VVM inderdaad flink omhoog brengen, het kan best zijn dat dat het struikelblok is geweest. Ik wacht op een wat duidelijkerer argumentatie van hun.
Daarom zal de Defensie wel hebben gezegt dat ik 10kilo zwaarder moet worden, omdat het hele zware functies zijn.


Ik heb nog een keer alle reactie gelezen en een UB/LB schema 10/8/6/6 lijkt mij het beste. Het is dus het beste om per spiergroep 4-5 oefeningen te doen, alleen compound zijn het beste?
Ook zal ik mij moeten focussen op de fast switch vezels? Aangezien ik daar het meeste massawinst mee kan boeken.

[3XL]

Zie ook mijn reactie op de post van 3XL (die ik over 1,5 uur ga plaatsen)

Vandaag, 13:08
Vandaag, 17:00

Te laat

[3XL]

Origineel gepost door BE DONE

Ook zal ik mij moeten focussen op de fast switch vezels? Aangezien ik daar het meeste massawinst mee kan boeken.

FT hebben idd het grooitse groeipotentieel. Maar het is belangrijker je training af te stemmen op je totale vezelverdeling.


Iemand die overwegend SO is (slow oxidative) zal niet veel baat hebben bij training die grotendeels op FG (Fast Glycolitic) is afgesteld.

[prophet-]

Dr. John Berardi, Ph.D.
Guide to Novice Barbell Training, aka the Official Rippetoe-Starting Strength FAQ - Bodybuilding.com Forums

Dit is alles. Hoe je het schema ook wilt noemen, alle nodige oefeningen zijn aanwezig. Daar gaat het toch om. Dat het een hype is verbaast me niks. De guide is gewoon duidelijk en logisch uitgelegd. Daarnaast zijn die oefeningen toch niet nieuw ofzo? Als je geen squats, deads, bor's, mp's doet in welk schema dan ook, ben je niet goed bezig. Of het schema nou van Rippetoe afkomt of het een standaard split is. Trouwens, Rippetoe raadt isolatieoefeningen niet af, maar legt de basis bij een paar compoundoefeningen.

[BE DONE]

Origineel gepost door 3XL

Zie ook mijn reactie op de post van 3XL (die ik over 1,5 uur ga plaatsen)

Vandaag, 13:08
Vandaag, 17:00

Te laat

Origineel gepost door 3XL

FT hebben idd het grooitse groeipotentieel. Maar het is belangrijker je training af te stemmen op je totale vezelverdeling.

Iemand die overwegend SO is (slow oxidative) zal niet veel baat hebben bij training die grotendeels op FG (Fast Glycolitic) is afgesteld.

Hoe train ik vooral op de totale verdeling > Door voornamelijk compounds te doen?

Als je overwegend SO bent en vooral FG traint, worden de verhoudingen dan niet steeds beter? Moet je afwisselen in de explosiviteit van de uitvoering?

[BE DONE]

Origineel gepost door prophet-

Dr. John Berardi, Ph.D.
Guide to Novice Barbell Training, aka the Official Rippetoe-Starting Strength FAQ - Bodybuilding.com Forums

Dit is alles. Hoe je het schema ook wilt noemen, alle nodige oefeningen zijn aanwezig. Daar gaat het toch om. Dat het een hype is verbaast me niks. De guide is gewoon duidelijk en logisch uitgelegd. Daarnaast zijn die oefeningen toch niet nieuw ofzo? Als je geen squats, deads, bor's, mp's doet in welk schema dan ook, ben je niet goed bezig. Of het schema nou van Rippetoe afkomt of het een standaard split is. Trouwens, Rippetoe raadt isolatieoefeningen niet af, maar legt de basis bij een paar compoundoefeningen.

Ik heb nog even wat gelezen over Rippetoe en wat blijkt? Het 3 keer per week full-body trainen wat ik deed lijkt veel op Rippetoe.
Ik deed ook dat met workout A en workout B. Alleen ik deed elke dag full-body, het verschil tussen workout A en B waren gewoon de oefeningen. Dus als ik bijv. 's maandags Squat, Leg extension en Leg Curl deed. Dan deed ik 's woensdag Lunges, Leg press en Calf raises. En dan vrijdag weer hetzelfde als maandag. En die week erna precies andersom. Zo ging het voor alle spiergroepen, 3 keer per week.

Ik zal met mijn UB/LB schema ook vooral op compound richten. Misschien een Isolatie oefening ertussen, maar aangezien ik 4-5 oefeningen per spiergroep zal doen, zullen er niet veel isolatie oefeningen in voorkomen.

[g-men]

4-5 oefeningen voor de grote spiergroepen in totaal he! Niet per trainingsdag gozer.

Dus kijk eens in mijn log en andere logjes dan zie je zat voorbeelden.

Dus bv UB 1
Oef1 Incline benchpr
oefening 2 Weighted dips
Oef 3 Chins
Oef 4 Barbell rows
Oef 5 Triceps push down
Oef 6 leg raises

Klaar, resultaat: 4 compounds, en 2 oefeningen press en 2 oefeningen pull

UB 2 doe je dan bv
Deadlift
close grip pull down
Military press
flat dumbbell press
barbell curl
crunch

Resultaat: 4 compounds, 2 pull en 2 press. totaal aantal oefeningen press deze week = 4. totaal aantal oefeningen pull = 4.

Goede beslissing UB/LB 10/8/6/6