Dij ook uit

[Esperantisto]

Vandaag heb ik mezelf na een maand oponthoud pas weer gemeten met het meetlint.
Ik snap 'r niet veel van.. ik ben overal uitgedijd, dus het zou op spiermassa kunnen wijzen, maar ik ben sinds de laatste meting maar liefst 1,5 kg aangekomen waarvan volgens de berekeningen van de vetmeter maar liefst 1kg in vetmassa.

Maar ter zake. Ik kachel inmiddels achteruit qua gewicht en vet%
Dit wordt in 'real-time'' ingevoerd, dus weet nog niet of meetgegevens voor/achteruit gaan.
Hier gaat ie dan (meting 1/2 okt)
gewicht: 65,6/65,0 kg (sept: 64kg =+1,5/+1kg maart 2002: 85kg=-19,5/20kg)
vet%: 28,2/27,3% (sept : 27,5=+0,7/-0,2%; april2002: 38% = -10/10,7%)
vet : 18,5/17,7 kg (sept: 17,5kg = +1/+0,2kg; april2002: 32,3kg=-14/-14,6kg)
MLM: 47,1/47,3 kg (sept: 46,5kg = +0,5/+0,7kg; april2002: 52,5kg=-5,5/-5,2kg)
Eindresultaat: verloren vet -14/-14,6kg, spier: -5,5/-5,2kg
Spierverlies: 28,2/26,3% tov totaal (vorige maand: 6/21=28,5%)
nek: 34 cm
okselhoogte: 89/88 (sept: 86,5cm=+2,5/+1,5 cm/juni 2002: 100cm=-11/-12 cm)
borst: 98/96,5 (sept: 95cm = +3/+1,5cm; feb 2002: 116cm=-18/-19,5 cm)
onder borst: 87/85,5 (sept:83,5= +3,5/+2cm; 1e nov meting: 89cm = -2/-3,5cm)
appelbuik: 88/87 :bawling: (sept: 84,5cm=+3,5/+2,5cm; feb 2002: 105cm = -17/-16cm).
heup: 96 (feb 2002:112 cm = -16cm)
[wat debiel: heb hier ineens geen meetgegevens van!]
lies dijbeen L: 56/61 (sept: 61cm=-5/0cm; april 2002:64cm =-8/-1 cm)
[dit kan dus nooit, uh dus meetfoutje!]
dijbeen L aangespannen: 55/54 (sept 61cm =-6/-5cm)
[kan ook al niet, tenzij die die intensieve beentrainingen massief spierverlies hebben veroorzaakt.. voelt wel stuk 'droger' aan dan voorheen]
kuit L: 37/36,5 (sept: 36,5cm=+0,5/0cm; feb2002:40cm: -3/-2,5cm)
enkel L: 20,5
oksel arm L: 32,5/33 (sept: 34,5cm=-2/-1,5cm; feb2002: 34cm=-1,5/-1cm)
biceps L aangespannen:29
onderarm L aangespannen: 25 (sept: 24cm=-+1 cm; juni2002: 27cm = -2cm)
pols L: 14,5/15

Ik sta toch een beetje met mijn oren te flapperen.. ben ik echt zo uitgedijd?
Had eerlijk gezegd een hele maand niet meer gemeten.
Laat ik hopen dat ik uitgedijd ben als gevolg van de hervatting van de training.
Toelichting:heb bovenlijf op HST-methode getraind en benen op KUH-methode getraind volgens aanwijzingen van de fysiotherapeute.
Daar lijk ik dus massa verloren te zijn, terwijl ik op het bovenlijf ben aangekomen.
Ben niet blij met de torso verschillen op buik, maar hoop dat ik gegroeid ben in lats en armen.
Voor gegevens over training, zie laatste post in :
http://forum.body-fitness.nl/forum/t...?TOPIC_ID=5121
Een fotosessie moet het maar eens uitwijzen wat het is geweest.
Lieve WEG, waar zijt gij?
Espi
PS: om meetfouten en afwijkingen door tijdstip vd dag uit te sluiten, meet ik 2 oktober nog eens, maar dan direct na het opstaan. Hieruit blijkt dus dat er grote dagelijkse verschillen zijn. Enerzijds door meetfouten, anderzijds door waterretentie. Gisteren (1 okt) heb ik niet getraind, eergisteren wel en ook zat ik uiteindelijk zelfs lager in de KH dan normaal (had KH-dag gepland, maar dat wordt vandaag).

[skinny]

En? Heb je 2 okt. nog alles een x gemeten? En dan in de ochtend?
Want dat scheelt wel hoor... wanneer je het in de avond doet of in de ochtend, volgens mij kan dat zo wel eens 2 of 3 cm. schelen.
En misschien is het wel gewoon allemaal spier massa wat je erbij hebt

[Esperantisto]

Zie de schuine streep / wat er voor staat is van 1 en erachter van 2 oktober.
Als er maar 1 waarde staat,was het gelijk.

Ben tot de conclusie gekomen dat die training bij de peute me evt toch wel spiermassa gekost heeft, heel misschien vet, maar hoogstwaarschijnlijk geen kracht.

Ik heb het besproken met een paar anderen en we zijn tot de conclusie gekomen dat ik het beste af ben met het blijven volgen van de HST-cyclus maar er evt. een dropset van 15-20 reps achteraan kan plakken zodra ik onder 10 reps kom. Wat dus perfect overeen komt met wat de HST FAQ al aangeeft voor optimale groei.
Het schijnt nl. zo te zijn dat vetverbranding beter gaat als er van 'burn' (dwz. melkzuurvorming) sprake is. Dat krijg je alleen bij een hoger aantal hh.
Maar... ik ga niet meer zo krankzinnig te keer als zij me liet doen... 120 hh in 3 sets!
Pssst heb gisteren 200 kg leg press gedaan: 2 sets met 20 reps. Niet gek toch?

Ik zie wel hoe het uitkomt, het ging me er meer om dat het vreemd is.. dat verschil.

Espi

PS: Skinny, ben jij Spaanse?

[Tania]

Complimenten voor de 200 kg leg press. Ik weet zeker dat het goed komt.

[Esperantisto]

Heb mijn vraag maar eens voorgelegd aan het HST-bord en Lyle McDonald


In the past 4 weeks I've started a HST-cycle for my upper body and at the same time a high-rep program for my legs.
My HST schedule is 15-15-12-9-7-5-3 reps for 7 weeks.

This discrepancy wasn't intentional , but a result of physical therapy where my therapist made me do glycogen-depletion-like workouts twice a week: 8 exercises of 3 sets with between 20 and 40 reps each , half of them till failure (leg extension, leg curl, standing calf raise and leg press), other half for 15-25 reps (squat with very small ROM, good morning, lunges and step up).

Now I've noticed that my upper body bulked up since Sept 1 (including tummy but that could be water retention because of Lipoderm-Y) while my legs leaned out...

Also because of an intention to devote more attention to cycling-specific weight training, I probably will up the reps in my next HST cycle (incorporating some of the aforementioned leg exercises) to 20-20-15-12-9-7-5-3 making the cycle 1 week longer.

Any ideas whether the leaning out of my legs would be fat or muscle.. I'm fearing it may be muscle. But.. it would be nice if it was fat? Can't say since I don't own a decent caliper.

................................

At best, sets of 20-25 deplete glycogen which influences fat metabolism (this is discussed in the UD2). It doesn't build much muscle (which requires calories too). If you wanted, you could add a set or two of high reps after your normal (i.e. real) weight work to deplete glycogen. Or cycle training like in the UD2 [UD2=Ultimate Diet 2.0].

Frankly, diet is going to be the main determinant of fat loss.
.................
My line of thinking was that doing 3 sets of 20 up to 40 reps onto failure burns a ton of calories, esp. carbs.
Since I'm so low in carbs, I felt like puking at times.. and had to eat carbs while doing the exercises.
Today I combined both UB and LB (separated them after I got too drained after 2 weeks , it took 2,5 hrs because of the long breaks) . In a circuit-like fashion it took me 1 hr.. but again, it was a depletion-like workout.. and am carbing up at the moment.

BTW, next 2 weeks are the 5 and 3 rep weeks, and the HST FAQ suggests to try a drop set of up to 15reps to stimulate muscle growth..
So, your suggestion makes sense. After dropping down to let's say 9 reps, I can add a drop set of 15-20 reps instead of doing a 2nd set with the same amt of reps.

Ivana, felt again like puking today!

PS: didn't you say you shouldn't go too low in glycogen levels as it burns muscle too? This is what I'm afraid for.. also why I diminished the sets from 3 to 2, now I do them without supervision.

................
But the thing you have to keep in mind is that calories burned during exercise is only part of the total equation. Calories burned AFTER exercise can contribute significantly (sometimes).

For example, muscle damage inducing weight training can raise metabolic rate by something like 7% over the next 24 hours. Because of the calories going towards damage repair (and the other processes). An effect that is unlikely to occur with something like 2 sets of 20-40 reps.


quote:
--------------------------------------------------------------------------------

Since I'm so low in carbs, I felt like puking at times.. and had to eat carbs while doing the exercises.
--------------------------------------------------------------------------------



And if you think about it, doesn't that pretty much go against part of the point you made above: that high reps burn a lot of carbs up?


quote:
--------------------------------------------------------------------------------

PS: didn't you say you shouldn't go too low in glycogen levels as it burns muscle too?
--------------------------------------------------------------------------------



this is as potential concern, yes. Although, it appears to be a bigger issue during endurance training (i.e. doing cardio stuff when muscle glycogen is excessively depleted).

It's one of those things where more depletion is NOT better.

.........................
You could have leaned up in the legs, that is very possible, it is also very possible that you have overtrained them. Only a caliper skinfold will tell so I would get one now then do another when you stop this type of workout in a few weeks to find out what is going on with that. Also as far as the waist growing, could be from allowing it to contract outward instead of trying to keep it held in tight on heavier lifts. It will tend to stick out more when you allow it to protrude out when you tighten your abs to stabilize the lifts. When you train heavy you use your abs A LOT, and they will grow. If you have been doing your abs HST style, they will also grow. If you want to keep them tight I would recommend always consciously pulling your belly button back in toward your spine with the abdominals in all lifts, and while training them. Not sucking them in, but using the musclesthemselves to hold them in. Also perhaps only doing crunches or something to keep them tight rather than tdoing HST that will make them grow. I want to hear about the leg thing when you find out though.
......................
From what I gather from others (among which Lyle McDonald) and what I've read, I've just burnt a ton of calories by doing 8 leg-exercises of 3 sets and 15-40 reps each.
Four of them were nearly always till failure (leg extension, leg curl, calf raise and leg press) another 4 (sissy squat, good morning, lunges and step ups) just fairly difficult.
Unfortunately, these 8 leg exercises make me omit the beloved Romanian DL and regular sumo-style squat (the current squat is at shoulder width with a misery 30kg bar, which isn't taxing on the legs, only on the knee for which it is meant).


If things go well, I'll have a REAL caliper as of this weekend.

In any case, I shouldn't be too concerned about loss of strength. When I did a leg press workout myself, I was able to crank out 2 sets of 20 reps at 200 kg (3x30 reps @ 190 kg was the Monday one, but I think that's overkill).

Oh, and yes I was doing abs in HST style.. it even gives me belly/stomach ache now (think 2 sets each of abdominal crunch & cable wood chop).
Because of the different goal of the leg exercise (esp. the squat) I'm not sucking in the belly button. I suddenly DO remember that real lifters expand theirs, which is why they often have protruding bellies. It could very well be that my abs grew because of the HST style training... perhaps omit them altogether, especially since my cortisol levels are way too high anyway (and I train in the morning when they are supposedly naturally high).


OK.. ziet er naar uit dat ik met de opdrachten van mijn peute gewoon bezig was ter plekke te veel KH te verbranden met het risico op spierverlies.
Voor spier-onderhoud/toename ben ik dus het beste af met steeds zwaarder trainen volgens de HST-principes, evt. opgevolgd door een extra dropset van 15-20 reps om melkzuur op te wekken (wat ook een HST-principe is vanaf de 5-rep-weken)

Espi