Geweldig artikel over de onzin van nakuren!

[Big Cat]

Origineel gepost door Ironmind

Ik moet dan nog even uitzoeken hoe zoiets voor mij wel zou kunnen werken. Waarom? Omdat ik niet accepteer dit formaat te behouden, ik heb pas 2 kuurtjes gedaan, weet hoe te trainen en eten, maar toch wil je over die grens he!
En ik pleit niet voor lichte kuurtjes hoor, maar als een ander dat graag wilt..
Ik zou voor een zware kuur gaan met 2 producten, maar ik ben een ander niet, een ander die only wilt, heeft daar waarschijnlijk zijn eigen beweegreden voor..

Het is die beweegreden die ik altijd wil horen, in de puurste zin. Want vaak heeft het betrekking tot angst voor naalden, het gevolg van een verkeerde beweegreden om te gebruiken of gewoon een algemeen gedacht dat gezondheid minder belangrijk is dan gebruiksgemak. En die dingen zijn voor mij eerder een reden om iemand aan te raden niet te gebruiken. Zeker niet om verkeerd te gebruiken.

Het eerste is het meest voorkomende, maar niet het meest gehoorde, omdat ze ook weten dat als ze ervoor uitkomen dat het angst voor naalden is, ze heel wat kritiek zullen krijgen. Terecht ook. Als je niet tegen naalden kan, begin er niet aan. Meestal zullen die zich dan qua gegeven excuus bij de tweede groep scharen, dan hoor je vaak :

"Jamaar, ik doe lichte kuurtjes want ik wil geen bodybuilder worden, ik wil er alleen goed uitzien"

Als je die mensen hun foto dan ziet, ziet hoe ze eten en trainen, dan zie je ook makkelijk dat ze geen producten nodig hebben, maar een andere werk-ethiek. Ik heb al duizend maal gezegd dat AAS niet voor luierikken zijn. Ze hebben maar echt effect (zelfs zware kuren, laat staan lichte) als je ook goed traint en goed eet. Als je dat niet kan, gebruik het dan niet. En als je echt niet veel bij wil, leer dat dan eerst en dan merk je vaak dat je die dingen ook niet nodig hebt om je doel te bereiken.

Voor alle anderen geld, als je dan toch een risico neemt, beperk dat risico dan, en grijp dan ook alle massa die je kan voor een zelfde periode die je je blootstelt aan risico.

Even over vit E, ik vond het eerlijk gezegd ook vreemd, dat deze vitamines, alleen de prostaat doof voor androgenen maakte, maar ging blindelings van Ergogenics uit, waar ik idd jaren mn info vandaan haalde en moet zeggen dat veel onderzoeken van hun erg aannemenlijk overkwamen.
Maar je moet je bronnen idd uit verschillende hoeken halen!

Het probleem is dat Willem Koert geen wetenschapper is en geen achtergrond daarin geniet. Niet alleen kan hij daarom niet extrapoleren, hij werkt ook nauw samen met het Necedo, en zijn visies zijn daarom ook eerder subjectief getint. Hij leest er dan ook in wat hij erin wil lezen, niet wat er echt staat. Daarom is ergogenics altijd al een slechte bron geweest.

Dat maakt het geen slechte site hoor, vaak post hier iemand eens iets en dan lees ik de link, en krijg ik weer ideeen voor verder onderzoek. Een artikel over een pubmed artikel omtrent nandrolone heeft me op weg gezet om te ontdekken dat de estrogene effecten van nandrolone door de AR kwamen.

Maar dat is het nu net, het is een mooi beginpunt om een interesse te pieken, en dan verder te onderzoeken, maar niet als informatiebron op zich. Gelukkig, en ik geef het ook toe als Koertje iets goed doet, zet hij tegenwoordig wel altijd zen bron onder zen artikels, zodat je altijd zelf kan verifieren of zijn extrapolaties wel kloppen. Zo zet hij toch een deel van zijn eigen fouten recht.

Maar de vitamines lijken mij nu te helpen, het is erg rustig daar, maar als het hele lichaam dus doof voor androgenen word, is het anderzijds weer gevaarlijk, neem ik aan? Mja, zal het wel even proberen op te zoeken..

Het zijn nog altijd vitamines hoor Hun invloed is beperkt. Een supplement vitamine E innemen zoals die in multi-vitamines zal je geen lichtjaren achteruit zetten hoor. Wat je hieruit moet leren is dat je geen hogere dosis Vitamine E moet nemen omwillen van die aspecten.

En als het je helpt, neem het dan ook. Het kan best zijn dat je een vitamine tekort hebt. En als je denkt dat test veel functies heeft, dan ben je nog veel langer zoet met de functies van alle ingredienten in een multi-vitamine.

[Gouwetonny]

Recent advances in vitamin E metabolism and deficiency.Eggermont E.
Department of Pediatrics, UZ Gasthuisberg, Herestraat 49, 3000, Leuven, Belgium, kindergeneeskunde@uz.kuleuven.ac.be.

Alpha-, beta-, gamma- and delta-tocopherol are present in many foods and are, in the absence of fat malabsorption, well absorbed from the gut. Their anti-oxidant property is well known and protects arteries and capillaries as well as blood lipids and nervous tissue against oxidative stress. In contrast to beta-, gamma- and delta-tocopherol, alpha-tocopherol is preferentially conserved by the discriminating action of the liver alpha-tocopherol transfer protein, which also maintains plasma alpha-tocopherol concentration within a range of 20 to 40 muM. In the circulation, alpha-tocopherol, in association with the transfer-protein, is assembled into the very low-density lipoprotein and low-density liprotein particles and released for use by the peripheral tissues. Recent data suggest that alpha-tocopherol is not only an anti-oxidant but also a regulator of gene expression through its binding to nuclear receptors. The precise mechanism of regulating gene expression, however, is still unknown. The four tocopherols are ultimately degraded by omega-oxidation and subsequent beta-oxidations followed by the elimination of the metabolites in the bile and in the urine. Patients with a defect of the alpha-tocopherol transfer protein are unable to maintain their alpha-tocopherol reserves and progressively lose tendon reflexes and have signs and symptoms of spinocerebellar ataxia while plasma vitamin E level drops below 2 mug/ml.

PMID: 16491383 [PubMed - in process]



Terug koppeling op het nakuren

Effect of vitamin E on tamoxifen-treated breast cancer cells.Peralta EA, Viegas ML, Louis S, Engle DL, Dunnington GL.
Department of Surgery, Southern Illinois University School of Medicine, Springfield, Ill, USA. eperalta@siumed.edu

BACKGROUND: Induction of apoptosis by tamoxifen has been postulated to involve oxidative stress. Tamoxifen (TAM) may act on estrogen receptors (ER) located in the plasma membrane. Our hypothesis that supplemental antioxidant vitamin E (alpha-tocopherol) acts at the plasma membrane to alter the effectiveness of tamoxifen was tested in ER-positive breast cancer cell lines, MCF-7 and T47D. METHODS: Cells were treated in vitro with 20-muM TAM alone and in combination with 10-muM alpha-tocopherol (AT). Estrogen growth signals were quantified by immunohistochemical staining for the mitogen-activated protein kinase p-ERK. Rapid changes in intracellular calcium were detected in TAM-treated MCF-7 and T-47D cells by fluorescence microscopy of cells loaded with the calcium-sensitive dye Fluo 4AM. Apoptosis was assayed by flow cytometry. RESULTS: Proliferating cells in normal medium exhibited strong p-ERK staining. Addition of TAM abolished p-ERK staining and caused cell rounding and death. The addition of AT led to the restoration of cell proliferation and p-ERK expression even in the presence of high-dose TAM. Intracellular calcium rapidly increased in MCF-7 and T47D cells upon exposure to TAM, followed by an increase in caspase activation and eventual apoptosis. The increase in intracellular calcium was abolished by the addition of 10muM AT to TAM, and pan-caspase staining decreased at 5 hours from 72% to 41%. CONCLUSIONS: These studies suggest that supplemental vitamin E decreases the inhibitory effect of TAM on the proliferation of ER+ breast cancer cells and eliminates the rapid rise in intracellular calcium that leads to apoptosis stimulated by TAM. The use of vitamin E acetate supplements may be inadvisable for women taking tamoxifen.

PMID: 17011908 [PubMed - indexed for MEDLINE]

[Big Cat]

Goeie vondst, die kende ik nog niet. Kan inderdaad erop wijzen dat je beter Vitamine E supplementen achterwege laat tijdens je nakuur.

Toch raar dat Vitamine E de ER activeert zonder ligand, terwijl het de ligand-gerelateerde activatie van de AR tegenwerkt.

Het is ook niet volledig ondenkbaar dat een deel van de anti-oxidant werking van Vitamine E het gevolg is van activatie van de p-ERK cascade.

[Big T]

Origineel gepost door Big Cat

Dat maakt het geen slechte site hoor, vaak post hier iemand eens iets en dan lees ik de link, en krijg ik weer ideeen voor verder onderzoek. Een artikel over een pubmed artikel omtrent nandrolone heeft me op weg gezet om te ontdekken dat de estrogene effecten van nandrolone door de AR kwamen.

Waarom eigenlijk niet je eigen onafhankelijke site maken Ergogenics style, soort blog software erop en je kan het eenvoudig up to date houden, bigcat.be ofzo. Als het wat drukker wordt (en dat zal het snel) haal je de kosten en tijd die je erin steekt er makkelijk uit met google adsense of andere adverteerders. Het is maar een idee

[Loo]

Origineel gepost door Big_T

Waarom eigenlijk niet je eigen onafhankelijke site maken Ergogenics style, soort blog software erop en je kan het eenvoudig up to date houden, bigcat.be ofzo. Als het wat drukker wordt (en dat zal het snel) haal je de kosten en tijd die je erin steekt er makkelijk uit met google adsense of andere adverteerders. Het is maar een idee

ongetwijfeld

[Die Lange]

Ga je nu dus eindelijk je kennis "verkopen".............

[Glenn GX]

Origineel gepost door Big_T

Waarom eigenlijk niet je eigen onafhankelijke site maken Ergogenics style, soort blog software erop en je kan het eenvoudig up to date houden, bigcat.be ofzo. Als het wat drukker wordt (en dat zal het snel) haal je de kosten en tijd die je erin steekt er makkelijk uit met google adsense of andere adverteerders. Het is maar een idee

Haha, dat was ik al van plan

Maar dat kost wel heel veel tijd.

[Gouwetonny]

Origineel gepost door Big Cat

Goeie vondst, die kende ik nog niet. Kan inderdaad erop wijzen dat je beter Vitamine E supplementen achterwege laat tijdens je nakuur.

Toch raar dat Vitamine E de ER activeert zonder ligand, terwijl het de ligand-gerelateerde activatie van de AR tegenwerkt.

Het is ook niet volledig ondenkbaar dat een deel van de anti-oxidant werking van Vitamine E het gevolg is van activatie van de p-ERK cascade.

Tocopherol activeerd de ER volgens mij niet, zoals je zegt gaat dit nogal moeilijk zonder de aanwezigheid van een ligand. Laat staan dat tocopherol uberhaupt dient als ER activator.

Misschien bindt de Tocopherol simpelweg met de Ca2+ waardoor transport via Ca2+-channels onmogelijk wordt.

Tocopherol veroorzaakt, naar mijn weten, alleen de down-regulatie van de AR en bindt ook hier niet aan.