Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Specifieke Topics > Powerlifting, Strongman en Gewichtheffen > Trainingslogs

Antwoord
 
LinkBack Topic Opties Zoek in Topic Weergave Modus
Oud 10 September 2007, 23:16   #41
Huge Freak
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 17
Geslacht: M
Posts: 8.368
Casino cash: €67
Karma Power: 36
AlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar AlexT
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Origineel gepost door victormor Bekijk Post

Ik zal hierbij nog zware cheat rows en weighted chins doen om een sterkere upper back te kweken wat weer relevant is tegen dat gehitch in mijn deadlift. Bankdrukken laat ik vervangen door zware overheads + dips, en dat is het dan zo een beetje.
Hoewel roeien zeker een brutaal beest van je gaat maken, helpt het niks voor je gehitch, beter sterk je je glutes aan met kanker zware rackpulls en goodmornings.
__________________
If you wanna beat the man you gotta out eat the man

Any man under 200 lbs is a woman

Wsb trainingslog
AlexT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 September 2007, 07:54   #42
Competitive Bodybuilder
 
The Locust's Avatar
 
Geregistreerd: May 2005
Locatie: Krasnojarsk, USSR
Leeftijd: 31
Geslacht: M
Posts: 2.452
Casino cash: €20450
Karma Power: 15
The Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realm
Re: Victor goes smolov2  

zeg wordt hier nog een squat training gepost, of...?
__________________
Whine less, squat more ;
Fear less, press more ;
Talk less, eat more ;
And all good things are yours


filmpjes
The Locust is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 September 2007, 10:53   #43
Competitive Bodybuilder
 
victormor's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Almere
Leeftijd: 20
Geslacht: M
Posts: 2.028
Casino cash: €14877
Karma Power: 10 victormor heeft Karma uitgeschakeld
Stuur een bericht via MSN naar victormor
Bekijk Galerij (2 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

Dat gehitch komt door een zwakke upper back volgens mij, aangezien ik veel speed in mijn pull heb kan dat denk ik niet aan zwakke glutes liggen? Zware rackpulls zijn inderdaad goed voor beide maar daar heb ik tijdens smolov geen energie voor aangezien ik me focus op het squatten en daarna op ben.

Vanavond wordt er weer getraind , ik was zondag begonnen gisteren had ik een rustdag en vandaag wordt het weer lijden.
victormor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 September 2007, 20:36   #44
Competitive Bodybuilder
 
victormor's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Almere
Leeftijd: 20
Geslacht: M
Posts: 2.028
Casino cash: €14877
Karma Power: 10 victormor heeft Karma uitgeschakeld
Stuur een bericht via MSN naar victormor
Bekijk Galerij (2 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

‘Smolov, week 1, dag 2’

dumbel snatch (combo front raise en snatch)

2x30
2x36
2x40 PR
1x45 PR

squat

5x7x165 PR

Commentaar:

Door omstandigheden eerder naar huis gegaan, volgende training komen er meer oefeningen in.
victormor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 September 2007, 22:02   #45
Huge Freak
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 17
Geslacht: M
Posts: 8.368
Casino cash: €67
Karma Power: 36
AlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar AlexT
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Origineel gepost door victormor Bekijk Post
Dat gehitch komt door een zwakke upper back volgens mij, aangezien ik veel speed in mijn pull heb kan dat denk ik niet aan zwakke glutes liggen? Zware rackpulls zijn inderdaad goed voor beide maar daar heb ik tijdens smolov geen energie voor aangezien ik me focus op het squatten en daarna op ben.

Vanavond wordt er weer getraind , ik was zondag begonnen gisteren had ik een rustdag en vandaag wordt het weer lijden.
Zwakke lockout = zwakke glutes gewoonlijk.
__________________
If you wanna beat the man you gotta out eat the man

Any man under 200 lbs is a woman

Wsb trainingslog
AlexT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 September 2007, 07:44   #46
Keyboard warrior
Elite Member
 
TheNose's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2005
Locatie: Behind you waiting to steal your protein!
Geslacht: M
Posts: 6.814
Casino cash: €17156
Karma Power: 44
TheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma Pimp
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Origineel gepost door AlexT Bekijk Post
Zwakke lockout = zwakke glutes gewoonlijk.
Is dat zo? Zwakke lockout kan ook andere oorzaken hebben, techniek, zwakke bovenrug...
__________________
"De spuit moet er altijd in. Ook al train je niet!" - Jesaja

>> WSB Logboek <<

Squat: 165
Bench: 107.5
Deadlift: 220
Totaal: 492.5
TheNose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 September 2007, 07:54   #47
Competitive Bodybuilder
 
The Locust's Avatar
 
Geregistreerd: May 2005
Locatie: Krasnojarsk, USSR
Leeftijd: 31
Geslacht: M
Posts: 2.452
Casino cash: €20450
Karma Power: 15
The Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realmThe Locust is herboren in de Halfgod realm
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Origineel gepost door victormor Bekijk Post
5x7x165 PR
Flink hoor, comrade !
__________________
Whine less, squat more ;
Fear less, press more ;
Talk less, eat more ;
And all good things are yours


filmpjes
The Locust is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 September 2007, 10:22   #48
Banned
Powerlifter
 
Gillian's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2006
Locatie: трахните
Leeftijd: 18
Geslacht: M
Posts: 5.214
Casino cash: €250
Karma Power: 0
Gillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realm
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Increase your Strength

7. Increase your muscle mass. The bigger your muscles, the greater your strength. So eat more.

8. Use the maximal effort training method. Heavy singles at +90% intensity for 3 to 7 sets.

9. Strengthen your legs. Full Squats & Front Squats are your friends.

10. Strengthen your hips. Box Squats, Glute-Ham Raises, Pullthroughs, Reverse Hypers, Romanian Deadlifts, Sumo Deadlifts, …

11. Strengthen your glutes. Kneeling Squats, Deadlift Lockouts, …

12. Strengthen your lower back. Goodmornings, Reverse Hypers, Weighted Hyperextensions, …

13. Strengthen your upper back. Barbell Row, Powercleans, Powersnatch, High Pulls, …

14. Strengthen your abs. Windmills, Turkish Get-Ups, Front Squats, Zercher Squats, Quarters Squats, Heavy Deadlift Lockouts, Side Deadlifts, Side Bends, Pulldown Abs, Prone & Side bridges, …

15. Do unilateral work. Lunges, Step-Ups, Single-leg Deadlifts, Pistols



Citaat:
Rack pulls- Rack Pulls are important for the intermediate deadlifter and the advanced deadlifter. These will work on the finish! So let's say you just deadlifted 475lbs and you missed 500 at the lockout. Well rack pulls will allow you to finish that 500lbs deadlift that you were always trying to hit.

Do Shrugs- A strong shrug is very important as well. I recommend barbell shrugs, since the traps definitely play a large role. Go for reps of 5 and train heavy. Remember to raise your shoulders and pause to make the most out of your efforts. This will really help you finish heavier weights when deadlifting.

AlexT heeft gelijk dat rackpulls je nasty lockout verbeteren, maar Victormor heeft een punt als hij zegt:

Citaat:
Zware rackpulls zijn inderdaad goed voor beide maar daar heb ik tijdens smolov geen energie voor aangezien ik me focus op het squatten en daarna op ben.
Gillian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 16:39   #49
Competitive Bodybuilder
 
victormor's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Almere
Leeftijd: 20
Geslacht: M
Posts: 2.028
Casino cash: €14877
Karma Power: 10 victormor heeft Karma uitgeschakeld
Stuur een bericht via MSN naar victormor
Bekijk Galerij (2 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

Ik zie het na smolov wel hoe de carry over is gegaan naar mijn deadlift. In ieder geval zal ik dan zeker na smolov zware rackpulls en goodmornings in mijn nieuwe routine gooien. Thx voor de replys.

Toen ik in september 2005 was begonnen met de grote 3, volgde ik eerst allerlei workouts boordevol isolatie en machines. Sinds november 2005 was ik met een normale bodybuild split begonnen. Ik was vorig jaar rond begin september 2006 begonnen met powerliften. Ik heb nu ik het zie best wel zieke gains gemaakt, vooral met mijn lowerbody.

Begin stats nov 2005
leeftijd: 17
squat: 8x115
bench: 5x60
deadlift: 2x145
overhead: ?
gewicht: 80 kg @ 14%

recente stats sept 2007
leeftijd: 19
squat: 1x220
bench: 1x110
deadlift: 1x250
overhead: 3x95
gewicht: 93 kg @ 15-16%

Ik merk nu wel dat ik snel dik word als ik tegen de 4000 kcal zit. Ik hoop in ieder geval mijn buikje door al dat gesquat weg te werken

Laatst aangepast door victormor : 7 October 2007 om 13:36. Reden: wat dingen aangepast die niet kloppen
victormor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 17:17   #50
Keyboard warrior
Elite Member
 
TheNose's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2005
Locatie: Behind you waiting to steal your protein!
Geslacht: M
Posts: 6.814
Casino cash: €17156
Karma Power: 44
TheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma Pimp
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Origineel gepost door victormor Bekijk Post
Ik zie het na smolov wel hoe de carry over is gegaan naar mijn deadlift. In ieder geval zal ik dan zeker na smolov zware rackpulls en goodmornings in mijn nieuwe routine gooien. Thx voor de replys.

Ik train nu trouwens al 2 jaar. Ik was rond begin september 2005 begonnen met wat bodybuilden en was vorig jaar rond begin september begonnen met powerliften. Ik heb nu ik het zie best wel zieke gains gemaakt, vooral met mijn lowerbody.

Begin stats sept 2005

leeftijd: 17
squat: 5x100
bench: 1x60
deadlift: 5x100
overhead: ?
gewicht: 78 kg @ 15%

recente stats sept 2007

leeftijd: 19
squat: 1x220
bench: 1x110
deadlift: 1x250
overhead: 3x95
gewicht: 93 kg @ 15-16%

Ik merk nu wel dat ik snel dik word als ik tegen de 4000 kcal zit. Ik hoop in ieder geval mijn buikje door al dat gesquat weg te werken
"Never diet, only more train, more more".
__________________
"De spuit moet er altijd in. Ook al train je niet!" - Jesaja

>> WSB Logboek <<

Squat: 165
Bench: 107.5
Deadlift: 220
Totaal: 492.5
TheNose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 18:19   #51
Huge Freak
 
SanderM's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 19
Geslacht: M
Posts: 8.517
Casino cash: €450
Karma Power: 60
SanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma PresidentSanderM is DBB's Karma President
Re: Victor goes smolov2  

goede vooruitgang man, leuk om zo is terug te zien hoe je stats eerst waren
__________________
SQ 130
BE 90
DL 170


This is where we stand, this is where we fight, this is where they DIE!
SanderM is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 20:29   #52
Huge Freak
Strongman
 
Viking1012's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2006
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 9.770
Casino cash: €20850
Blog Berichten: 31
Karma Power: 32
Viking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma KingViking1012 is DBB's Karma King
Re: Victor goes smolov2  

Mooie vooruitgang hoor!
Viking1012 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 21:27   #53
Competitive Bodybuilder
 
victormor's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Almere
Leeftijd: 20
Geslacht: M
Posts: 2.028
Casino cash: €14877
Karma Power: 10 victormor heeft Karma uitgeschakeld
Stuur een bericht via MSN naar victormor
Bekijk Galerij (2 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

thx!

‘Smolov, week 1, dag 3’

Chins

3xlg
3xlg+10
3x3xlg+15

Squat

7x5x175 PR

Seated cable rows

5x90
3x5x100

Dragonflags (nog niet helemaal strict)

2x8xlg

burnt abs

Commentaar:

- Chins zijn nog gay
- Ik had wat last van zeurende biceps tijdens het squatten
- Totaal geen energie meer voor bors of db rows
- dragonflags voelde goed
- Volgende week maar met belt squatten aangezien het vandaag best lastig ging en het morgen helemaal lastig gaat worden
victormor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 21:32   #54
Freaky Bodybuilder
Powerlifter Strongman
 
snoob's Avatar
 
Geregistreerd: Nov 2005
Locatie: Belgiλ
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 6.105
Casino cash: €17619
Karma Power: 26
snoob heerst over het Universumsnoob heerst over het Universumsnoob heerst over het Universumsnoob heerst over het Universumsnoob heerst over het Universumsnoob heerst over het Universumsnoob heerst over het Universumsnoob heerst over het Universum
Bekijk Galerij (21 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

Vette squats
__________________
Being strongest pound-for-pound just means you can kick ass in kindergarten.
1RM: Squat: 240kg // Bench: 140kg // Deadlift: 280kg // Totaal: 660kg
mijn log // mijn foto's // Ironville blog
snoob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 21:56   #55
Banned
Powerlifter
 
Gillian's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2006
Locatie: трахните
Leeftijd: 18
Geslacht: M
Posts: 5.214
Casino cash: €250
Karma Power: 0
Gillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realm
Re: Victor goes smolov2  

Last van zeurende biceps? Squat jij toevallig low bar? Ik heb namelijk een aantal dagen terug voor het eerst low bar gesquat en had toen last van mijn biceps

Nice squat verder, maar dat hoor je nu wel vaak genoeg
Gillian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 22:04   #56
Huge Freak
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 17
Geslacht: M
Posts: 8.368
Casino cash: €67
Karma Power: 36
AlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar AlexT
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

Nice squats
__________________
If you wanna beat the man you gotta out eat the man

Any man under 200 lbs is a woman

Wsb trainingslog
AlexT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 22:11   #57
Competitive Bodybuilder
 
paddos's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2004
Locatie: Belgiλ
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 1.555
Casino cash: €450
Karma Power: 8 paddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te worden
Re: Victor goes smolov2  

Ach uw eerste week zit er al bijna voorbij. Nog 2 weken en je bent er vanaf moet je denken.
__________________
Training Log

StrongLifts.com :: Build Muscle & Lose Fat through Strength Training
paddos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 22:19   #58
Banned
Powerlifter
 
Gillian's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2006
Locatie: трахните
Leeftijd: 18
Geslacht: M
Posts: 5.214
Casino cash: €250
Karma Power: 0
Gillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realmGillian is herboren in de Halfgod realm
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Origineel gepost door paddos Bekijk Post
Ach uw eerste week zit er al bijna voorbij. Nog 2 weken en je bent er vanaf moet je denken.
De 2e cycle gaat hij toch zeker ook doen?
Gillian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 September 2007, 23:43   #59
Competitive Bodybuilder
 
victormor's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Almere
Leeftijd: 20
Geslacht: M
Posts: 2.028
Casino cash: €14877
Karma Power: 10 victormor heeft Karma uitgeschakeld
Stuur een bericht via MSN naar victormor
Bekijk Galerij (2 foto's)
Re: Victor goes smolov2  

Ik squat inderdaad low bar, high bar voelt kut op mijn traps. Paddos bedoelt waarschijnlijk dat ik dan van de base mesocycle af ben, ik moet dan in principe alleen nog maar Prikida doen. Daarna heb ik 2 weken speed work en daarna de intense mesocycle wat in principe de zwaarste cycle is.

Voor de rest thx all!
victormor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 September 2007, 14:00   #60
Competitive Bodybuilder
 
paddos's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2004
Locatie: Belgiλ
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 1.555
Casino cash: €450
Karma Power: 8 paddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te wordenpaddos heeft een sterk verlangen om herboren te worden
Re: Victor goes smolov2  

Citaat:
Origineel gepost door Gillian Bekijk Post
De 2e cycle gaat hij toch zeker ook doen?
Op papier lijkt mij de base mesocycle zwaarder. Ik kijk tegen op die high reps.
__________________
Training Log

StrongLifts.com :: Build Muscle & Lose Fat through Strength Training
paddos is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic

Tags
smolov, victor

Topic Opties Zoek in Topic
Zoek in Topic:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Uit
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan
Forumsprong