Refeed - Deel 2

[ll cool j]

als je refeed dus op de dag van je borst-biceps training doet (aangezien dit m'n zwakkere spiergroepen zijn), is dit dan het beste voor die spiergroepen, zullen deze dan meer gaan groeien? Of laadt je eigenlijk dan op voor de volgende training? Of mss beide?

[burn]

De training voor en na de refeed hebben er beide het meeste baat bij. Dus je zou het dan inderdaad na die training kunnen doen.

[Rob G]

Op welk moment kun je eigenlijk op niet trainingsdagen je KH's eten? Het lijkt me logisch dat je iig een deel bij je eerste maaltijd neemt, als brandstof. Maar uit je reactie in deze threat kan ik opmaken dat het in principe niet veel uit maakt wel...?

[burn]

In de ochtend en voor de rest zou ik het gewoon over de maaltijden verdelen.

Eigenlijk maakt het niks uit inderdaad. Op het einde van de dag heb je ze minder nodig, omdat je dan toch vaak gaat slapen. Als je dan bijv. niet zo helder kunt denken dan is dat niet zo'n probleem, maar op de dag meestal wel. Daarom kies ik er zelf vaak voor om ze wat eerder op de dag te eten.

[Rob G]

Origineel gepost door burn

In de ochtend en voor de rest zou ik het gewoon over de maaltijden verdelen.

Eigenlijk maakt het niks uit inderdaad. Op het einde van de dag heb je ze minder nodig, omdat je dan toch vaak gaat slapen. Als je dan bijv. niet zo helder kunt denken dan is dat niet zo'n probleem, maar op de dag meestal wel. Daarom kies ik er zelf vaak voor om ze wat eerder op de dag te eten.

Ok, dus voor je vetverbranding zou het in principe geen verschil maken?

Ik zit nu in de laatste weekjes cutten en eet nu dus ook smorgens geen carbs meer omdat ik anders in totaal op te veel carbs kom (ik wil de carbs rondom de training wel houden). Dit zou in principe dus geen problemen op moeten leveren?

En op niet trainingsdagen vind ik het vaak relaxed om tegen de avond mijn kleine beetje carbs te eten omdat dat makkelijker uit komt met eten maken en omdat ik dan ook een stuk meer zin in carbs heb. Dat zou dus ook niet uit moeten maken?

[burn]

Origineel gepost door Rob G

Ok, dus voor je vetverbranding zou het in principe geen verschil maken?

Ik zit nu in de laatste weekjes cutten en eet nu dus ook smorgens geen carbs meer omdat ik anders in totaal op te veel carbs kom (ik wil de carbs rondom de training wel houden). Dit zou in principe dus geen problemen op moeten leveren?

En op niet trainingsdagen vind ik het vaak relaxed om tegen de avond mijn kleine beetje carbs te eten omdat dat makkelijker uit komt met eten maken en omdat ik dan ook een stuk meer zin in carbs heb. Dat zou dus ook niet uit moeten maken?

Dat maakt idd geen verschil verder. Als het jou zo beter uitkomt dan is dat geen probleem. Bij het eten van koolhydraten verbrand je wel minder vet, maar je eet dan ook minder vet. Het netto resultaat is gelijk.

[Esperantisto]

In Body Opus (CKD) wordt de KH-refeed NA een depletietraining toegepast. In Ultimate Diet 2.0 doe je de depletietraining na de refeed al wordt er wel getraind, dacht dat die dan wel bij voorkeur in de ochtend plaatsvindt.

Origineel gepost door Esperantisto

In Body Opus (CKD) wordt de KH-refeed NA een depletietraining toegepast. In Ultimate Diet 2.0 doe je de depletietraining na de refeed al wordt er wel getraind, dacht dat die dan wel bij voorkeur in de ochtend plaatsvindt.

ik heb net je foto's gezien HAHAHAHA,
dacht dat je een getrainde bodybuildster was omdat ik je artikels vaak lees.

[MikeH]

Ik heb een vraagje..ik wilde mijn refeeddag op een zondag inplannen, dat is een niet-trainings dag voor mij.
Maar heeft dit nog enige zin voor de maandag erna? Of is het echt beter om op trainingsdagen te refeeden.
Ik zou de refeed zowieso over de dag verdelen, omdat ik na de training anders in 1 maaltijd 1000kcal's moest binnenkrijgen.

[Gorilla-Man]

Als je bijv half 8 traint, rond 6 uur pre workout meal (complexe koolhydraten en eiwit)en de refeed begint na de training hoe lang van te voren van de refeed kan je het best geen vet meer eten?

[burn]

Origineel gepost door MikeH

Ik heb een vraagje..ik wilde mijn refeeddag op een zondag inplannen, dat is een niet-trainings dag voor mij.
Maar heeft dit nog enige zin voor de maandag erna? Of is het echt beter om op trainingsdagen te refeeden.
Ik zou de refeed zowieso over de dag verdelen, omdat ik na de training anders in 1 maaltijd 1000kcal's moest binnenkrijgen.

De refeed heeft ook voordelen voor de training van de volgende dag. Je glycogeen voorraden zijn tijdens die training immers voller.

[burn]

Origineel gepost door Extreme Genes

Als je bijv half 8 traint, rond 6 uur pre workout meal (complexe koolhydraten en eiwit)en de refeed begint na de training hoe lang van te voren van de refeed kan je het best geen vet meer eten?

Ik zou dan tot maximaal 15:00uur nog vet eten.

Je kunt ook de refeed beginnen met snellere carbs. Dan kun je de refeed iets later beginnen.

Welke manier je ook kiest, het grootste deel van de carbs bereikt toch pas het bloed tijdens de training. Op dat moment is de insuline afgifte laag en nemen de spieren de glucose makkelijk op(zonder insuline). Je loopt daarom minder kans op vetopslag.

[Gorilla-Man]

Ok, thx man

[KaLe]

klopt het dat je na de dag van een refeed wat gewicht aan bent gekomen en er wat pafferiger uitziet? Vanwege het vasthouden van vocht? Ik ben nnu dus puur op refeeds overgegaan sinds deze week en de junkdag eruit. Maar het lijkt wel of ik nu vetter ben en ik ben ook zwaarder. Denk wel dat het vocht is toch? En hoelang kan zoiets aanhouden?

[Jopie]

Origineel gepost door KaLe

klopt het dat je na de dag van een refeed wat gewicht aan bent gekomen en er wat pafferiger uitziet? Vanwege het vasthouden van vocht? Ik ben nnu dus puur op refeeds overgegaan sinds deze week en de junkdag eruit. Maar het lijkt wel of ik nu vetter ben en ik ben ook zwaarder. Denk wel dat het vocht is toch? En hoelang kan zoiets aanhouden?

Ja is voornamelijk vocht idd. Kh houd vocht vast onder de huid.

Ik nam op mijn refeeds niet boven de 300-350gr kh omdat ik daar boven vocht vast ging houden.
Tja de één vind dat het niet erg omdat het maar vocht is.
Ik zelf vind dat het storend is, omdat het er weer af moet, en het zo lijkt alsof ik minder vooruit gang heb. Bij mij duurt het 2-3 dagen voordat het weer voor ouders er uit ziet.
Dus ik ga niet hoger op mij high dagen dan 350. OF ik moet zo`n dip hebben dat ik gewoon hoger ga, tja ga op mijn gevoel af..


maar waarom nu opeens wel over op refeeds??

[KaLe]

Omdat ik mezelf 2x per week op wil laden en dat kan niet met een junkdag Voel me in het begin van de week te leeg namelijk. Je moet alles proberen he

btw. et vocht is nu wel verdwenen.

[marcos]

Dus dan kan je eigenlijk beter een junkdag nemen. Volgens Patrick is dat idd wel effectiever ja. Dus wat minder carbs, maar meer vetten. Maar ik denk dat je wel toch zeker 500 kcal boven je onderhoudt moet zitten.

offtopic: btw. Burn al een tijdje niet meer gezien of ligt dat aan mij.

[Jopie]

Je moet niet doen wat iemand anders zegt, je moet doen wat je lichaam zegt.
Als patrick een junkdag kan hebben betekend dat nog niet dat ik dat zou kunnen.

Het is belangrijk het voor je eigen achter te komen!!

[boogie]

Origineel gepost door jopiepoekie

Je moet niet doen wat iemand anders zegt, je moet doen wat je lichaam zegt.
Als patrick een junkdag kan hebben betekend dat nog niet dat ik dat zou kunnen.

Het is belangrijk het voor je eigen achter te komen!!

Precies! Alleen is dat juist heel lastig voor een grote groep (waaronder ik ook). Het makkelijkste is namelijk 3*8 te doen, al helemaal in het begin. Maar als je wat langer mee draait denk ik dat je vanzelf de behoefte krijgt om nieuwe dingen te proberen (ook omdat je op plateaus beland).

Om het in dit geval wat specifieker te maken zou je eigenlijk 2 maanden benenschema A moeten proberen en de twee maanden daarna benenschema B en kijken waar je het best op reageert.

Dus niet gek opkijken als ik komend jaar allemaal dingen uitprobeer in je gym hè Jopie

[Esperantisto]

Zo, ben zelf ook eens aan het cutten geslagen.. en nu wat meer gerekend aan wat ik zou kunnen eten op mijn refeed/junkdag.

Interessant trouwens dat Burn een isocalorisch dieet voorstaat.. daar begint mijn eigen dieet zo langzamerhand wel op te lijken, zij het dat het dit alleen op trainingsdagen (ben nu 3 wkn geleden weer begonnen met trainen, voorlopig alleen revalidatie, dus KUH en 2x per week).

Mijn kcal inname is tamelijk ver naar beneden geschroefd.. ik werk liever niet met vaste hoeveelheden kcals onder berekende behoefte. Maar met %s.
Wat blijkt.. om gemiddeld 10% in je kcal opname te zakken en een refeed te kunnen nemen, moet je op 80% tov onderhoud zitten. En die refeed kan voor mij niet eens erg omvangrijk zijn. Heb nu ruim 1,5 jaar ervaring met het mislukken van een dieet.
Dat blijkt te komen door te veel eten op refeeds en ook af en toe te veel op lijndagen...

Uit nauwkeurige berekeningen, waarbij ik voor elke individuele dag mijn behoefte bepaalde en waar ik de formules van Fred Hatfield aangepast heb (zie : http://www.drsquat.com/index.cfm?act...e&articleID=12 ) bleek dqat ik wel goed zat met 1800kcal op trainingsdagen, maar dat ik op niet-trainingsdagen iets minder dan 1500kcal had moeten eten..
Het is dus oerdom om op een trainingsdag evenveel te eten als op een niet-trainingsdag.. omdat je zo de natuurlijke behoefte tegenwerkt.

Nu ik daar achter ben gekomen, vermoed ik ook minder problemen te ervaren met refeeds. Die zullen dan minder snel uit de klauwen lopen. Die zijn ook ingepland op 120% tov onderhoud.. wat op een inname van 2200 (rustdag) - 2500kcal (trainingsdag) neer zou komen.
Meestal is het rond 100 gram KH meer dan op een gewone dag en al probeer ik wel de vetinname dan iets te beperken, dat lukt dan meestal niet.

A propos vocht.. ben aan het bijhouden wat het verschil in gewicht is tussen de avond en de ochtend. Ik kan denk ik haast een rechtstreekse correlatie aanbrengen tussen de hoeveelheid ingenomen KH en de gewichtstoename.
Echt gigantisch... en tot op zekere hoogte niet echt gerelateerd aan het aantal ingenomen kcal.. die is wel gerelateerd aan de 24-uurs toe/afname alhoewel het ook wel 48 u op zich laat wachten.

Espi