Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Oefeningen > Blessure Preventie en Herstel

Antwoord
 
Topic Opties Zoek in Topic Weergave Modus
Oud 5 April 2006, 12:48   #1
Competitive Bodybuilder
 
Mongsky's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2006
Locatie: Brugge
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 1.591
Casino cash: €47657
Blog Berichten: 1
Karma Power: 10
Mongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realm
Stuur een bericht via MSN naar Mongsky
Bekijk Galerij (8 foto's)
Schouderblessure  

Fellow bodybuilders,

Ik ben nieuw hier, train nu 1,5 jaar. Uiteraard de eerste 2 maanden gepruts maar ondertussen ben ik verdiept in de sport.

Kijk hier is mijn probleem: zo'n goeie 8 à 9 jaar denk ik ben ik opereerd geweest aan beide schouders. Er zat een teveel aan ruimte tussen de schouderkop en kapsel. Waardoor er teveel beweging kon gebeuren en dus regelmatig een dislocatie gebeurde. Meesten kunnen hun schouder dan niet meer in het lid trekken maar ik wel. Dat gebeurde soepel.

Ik was de eerste jonge persoon waarop men volgende techniek uitprobeerde tijdens een operatie: via een laserstraal het kapsel laten krimpen opdat het beter zou spannen rondom de schouderkop.

Daarvoor deed ik Tae-Kwon-Do waar ik zeer fanatiek in was en natuurlijk moest stoppen tot pijn in het hart. 2 jaar niet mogen sporten.

Ondertussen doe ik nu dolgraag bodybuilding en wil ik er echt mee verder doen, maar soms vrees ik dat ik terug zal moeten stoppen.




Wie weet er schouderoefeningen om het gewricht niet te belasten, om de onderliggen spieren die het kapsel vast houden te versterken en de ligamenten te doen versterken. (eventueel ook suplementen als die er zijn) Zodanig dat ik beter tegen een stoot kan al heb ik een zwakke schouder.

Moet ik zwaar gaan om spiervergroting in schouder te bevorderen of niet? Want de schouders zijn een moeilijke spier om te trainen.





Met vriendelijke groeten
Miguel
Mongsky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 April 2006, 16:15   #2
Keyboard warrior
Elite Member
 
TheNose's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2005
Locatie: Behind you waiting to steal your protein!
Geslacht: M
Posts: 7.083
Casino cash: €27156
Karma Power: 48
TheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma Pimp
Re: Schouderblessure  

Citaat:
Origineel gepost door Mongsky
Fellow bodybuilders,

Ik ben nieuw hier, train nu 1,5 jaar. Uiteraard de eerste 2 maanden gepruts maar ondertussen ben ik verdiept in de sport.

Kijk hier is mijn probleem: zo'n goeie 8 à 9 jaar denk ik ben ik opereerd geweest aan beide schouders. Er zat een teveel aan ruimte tussen de schouderkop en kapsel. Waardoor er teveel beweging kon gebeuren en dus regelmatig een dislocatie gebeurde. Meesten kunnen hun schouder dan niet meer in het lid trekken maar ik wel. Dat gebeurde soepel.

Ik was de eerste jonge persoon waarop men volgende techniek uitprobeerde tijdens een operatie: via een laserstraal het kapsel laten krimpen opdat het beter zou spannen rondom de schouderkop.

Daarvoor deed ik Tae-Kwon-Do waar ik zeer fanatiek in was en natuurlijk moest stoppen tot pijn in het hart. 2 jaar niet mogen sporten.

Ondertussen doe ik nu dolgraag bodybuilding en wil ik er echt mee verder doen, maar soms vrees ik dat ik terug zal moeten stoppen.




Wie weet er schouderoefeningen om het gewricht niet te belasten, om de onderliggen spieren die het kapsel vast houden te versterken en de ligamenten te doen versterken. (eventueel ook suplementen als die er zijn) Zodanig dat ik beter tegen een stoot kan al heb ik een zwakke schouder.

Moet ik zwaar gaan om spiervergroting in schouder te bevorderen of niet? Want de schouders zijn een moeilijke spier om te trainen.





Met vriendelijke groeten
Miguel
Wat me niet helemaal duidelijk is na je verhaal is of je nu last van je schouder hebt, of dat je bang bent om last te gaan krijgen?
Er bestaan geen oefeningen om kapsel en banden sterker te maken. Wat nog veel belangrijker is, zoals het in de anatomieboekjes staat klopt niet met de realiteit. "In het echt" zijn alle weefsel met elkaar verweven en lopen in elkaar over. Alle cuffspieren van de schouder zijn dus volledig verweven met/lopen over in het kapsel van de schouder (ga maareens in een snijzaal kijken als je de kans krijgt, de anatomieboeken zijn zo geschreven om mooie plaatjes te maken, heeft er maar net aan gelegen hoe de anatoom zijn mes gezet heeft detijds, daar is iedereen het nu wel over eens).
Ik heb patienten behandeld na zo'n operatie die jij beschreven hebt en die konden weer zonder problemen sporten, moet voor jou ook geen probleem zijn toch? Lijkt me niet dat je nu nog zwakke schouders hebt (misschien wel zwakte in spierkracht dat weet ik natuurlijk niet).
__________________
Origineel gepost door g-men:
Rust?
TheNose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 April 2006, 17:11   #3
Competitive Bodybuilder
 
Mongsky's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2006
Locatie: Brugge
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 1.591
Casino cash: €47657
Blog Berichten: 1
Karma Power: 10
Mongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realm
Stuur een bericht via MSN naar Mongsky
Bekijk Galerij (8 foto's)
Re: Schouderblessure  

Ik heb wel last aan m'n schoudergewricht. En ik ben bang dat ik mss binnenkort ofwel later terug zal geopeerd moeten worden en dan terug moet stoppen met sporten.

Soms na een tijd trainen krijg ik wel last in mijn gewricht, het ontgaat hem niet van spierkracht, dat is te trainen en op te bouwen.
Mongsky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 April 2006, 17:56   #4
Competitive Bodybuilder
 
Raistlin's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2003
Locatie: België
Leeftijd: 28
Geslacht: M
Posts: 2.074
Casino cash: €650
Karma Power: 9 Raistlin heeft Karma uitgeschakeld
Re: Schouderblessure  

Tjah, ben zelf geopereerd aan m'n kapsel. Alleen hebben ze bij mijn geen shrinking gedaan, ze hebben alles wat arthroscopisch opgespannen maar het echte letsel (mediaal glenohumeraal ligament lateraal beschadigd, maar zoals TheNose al zei waarschijnlijk niet zo zwart-wit te nemen) hebben ze niet weg kunnen nemen, wegens te moeilijk bereikbaar. Veel heeft de operatie dus niet opgelost.

Ik probeer alles nu wat te verbeteren door me te concentreren op een volgende dingen :

- goeie push/pull verhouding
- voldoende aandacht voor traps, rhomboids en serratus, een rug is meer dan alleen maar lats
- nogal wat oefeningen laten vallen, zoals barbell bench press, behind the neck, upright rows, ...
- voldoende RC werk, vaak buiten m'n trainingsdagen

In de praktijk komt het eropneer dat ik meer basic probeer te trainen. dat betekent ofeningen als cleans, front squats, chins, push ups, overhead presses (vaak afgeraden maar voor mij goed te doen), deadlifts (nu weer na wat gesukkel met de rug), dat soort dingen. Momenteel houdt de schouder zich dan ook redelijk gedeisd, maar het is steeds een kwestie van met je verstand te trainen. Blessures dwingen je nu eenmaal om wat meer stil te staan bij wat je daar nu eigenlijk met al die gewichten staat te doen.
__________________
Never give in ...

Log
Raistlin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 April 2006, 10:15   #5
Keyboard warrior
Elite Member
 
TheNose's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2005
Locatie: Behind you waiting to steal your protein!
Geslacht: M
Posts: 7.083
Casino cash: €27156
Karma Power: 48
TheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma PimpTheNose is DBB's Karma Pimp
Re: Schouderblessure  

Citaat:
Origineel gepost door Raistlin
Tjah, ben zelf geopereerd aan m'n kapsel. Alleen hebben ze bij mijn geen shrinking gedaan, ze hebben alles wat arthroscopisch opgespannen maar het echte letsel (mediaal glenohumeraal ligament lateraal beschadigd, maar zoals TheNose al zei waarschijnlijk niet zo zwart-wit te nemen) hebben ze niet weg kunnen nemen, wegens te moeilijk bereikbaar. Veel heeft de operatie dus niet opgelost.

Ik probeer alles nu wat te verbeteren door me te concentreren op een volgende dingen :

- goeie push/pull verhouding
- voldoende aandacht voor traps, rhomboids en serratus, een rug is meer dan alleen maar lats
- nogal wat oefeningen laten vallen, zoals barbell bench press, behind the neck, upright rows, ...
- voldoende RC werk, vaak buiten m'n trainingsdagen

In de praktijk komt het eropneer dat ik meer basic probeer te trainen. dat betekent ofeningen als cleans, front squats, chins, push ups, overhead presses (vaak afgeraden maar voor mij goed te doen), deadlifts (nu weer na wat gesukkel met de rug), dat soort dingen. Momenteel houdt de schouder zich dan ook redelijk gedeisd, maar het is steeds een kwestie van met je verstand te trainen. Blessures dwingen je nu eenmaal om wat meer stil te staan bij wat je daar nu eigenlijk met al die gewichten staat te doen.
Ben ik het mee eens.
Wat je ook nog zou kunnen doen is de endorotatoren van je schouder trainen. Hou je elleboog in 90 graden, bovenarm tegen je lichaam aan en beweeg je hand naar je buik (doe dit met een pulley apparaat of elastieke weerstand, waarbij de pulley of het elastiek op dezelfde hoogte vastzit als je hand. Niet schuin gaan bewegen dus, puur draaien in je schouder). Je versterkt dan de musc subscapularis met name, die ervoor kan zorgen dat je schouder weer iets minder laks wordt. Heb al vaak gehoord dat die shrinking operaties later toch meer klachten geven (weer meer laxiteit in het geopereerde gebied), dan wanneer er handmatig ingekort wordt zoals Raistlin beschreven heeft.

Succes!
__________________
Origineel gepost door g-men:
Rust?
TheNose is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 April 2006, 13:11   #6
Cool Novice
 
Geregistreerd: May 2004
Locatie: Nederland
Leeftijd: 29
Geslacht: V
Posts: 101
Casino cash: €250
Karma Power: 0 Wout2 is op een gedistingeerde weg
Re: Schouderblessure  

Citaat:
Origineel gepost door TheNose
Ben ik het mee eens.
Wat je ook nog zou kunnen doen is de endorotatoren van je schouder trainen. Hou je elleboog in 90 graden, bovenarm tegen je lichaam aan en beweeg je hand naar je buik (doe dit met een pulley apparaat of elastieke weerstand, waarbij de pulley of het elastiek op dezelfde hoogte vastzit als je hand. Niet schuin gaan bewegen dus, puur draaien in je schouder). Je versterkt dan de musc subscapularis met name, die ervoor kan zorgen dat je schouder weer iets minder laks wordt. Heb al vaak gehoord dat die shrinking operaties later toch meer klachten geven (weer meer laxiteit in het geopereerde gebied), dan wanneer er handmatig ingekort wordt zoals Raistlin beschreven heeft.

Succes!
Dat trainen van die endorotatoren is mij ook aangeraden. Ik zit met klachten m.b.t. het sa gewricht (waar sleutelbeen aan schouderblad vastzit, dat heet toch sa?). Ik ben daar een keer hard op gevallen met als gevolg speling in het gewricht. Bij (zware) belasting wordt dan het dan kapsel opgerekt, wat pijn veroorzaakt. Op de lange duur kan zelfs het kraakbeen wegslijten. Oefeningen die ik mijdt zijn vlak bankdrukken, vlak dumbbeldrukken, eigenlijk alles wat vlak is. Tevens peck deck is niet te doen. Doe dus alleen incline en decline oefeningen. Wat lichte dumbbel flys gaat ook nog wel.
__________________
1,87
90 kg
25 years

Keep those muscles growing!!
Wout2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 April 2006, 16:34   #7
Huge Freak
 
Geregistreerd: Aug 2003
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.000
Casino cash: €1450
Karma Power: 28
LangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realm
Re: Schouderblessure  

Dit topic helemaal goed doorlezen :
http://www.intensemuscle.com/showthread.php?t=6997
LangeMan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 April 2006, 19:07   #8
Competitive Bodybuilder
 
Mongsky's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2006
Locatie: Brugge
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 1.591
Casino cash: €47657
Blog Berichten: 1
Karma Power: 10
Mongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realm
Stuur een bericht via MSN naar Mongsky
Bekijk Galerij (8 foto's)
Re: Schouderblessure  

thx langeman, maar is dit niet enigzins slecht voor het kapsel en eerder een betere stretch en versterkingsoefening voor de spieren?
Mongsky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 April 2006, 22:46   #9
Huge Freak
 
Geregistreerd: Aug 2003
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.000
Casino cash: €1450
Karma Power: 28
LangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realm
Re: Schouderblessure  

Citaat:
Origineel gepost door Mongsky
thx langeman, maar is dit niet enigzins slecht voor het kapsel en eerder een betere stretch en versterkingsoefening voor de spieren?
naar mijn weten worden vooral de borstspieren hiermee opgerekt zodat je
meer soepelheid in de schouders krijgt
en doordat je de steel een beetje uit elkaar trekt word je extere rotatie sterker
LangeMan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 April 2006, 22:51   #10
VIP ŸžõrЙ
Elite Member
 
Yzord's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2005
Locatie: Miseryland
Geslacht: M
Posts: 13.409
Casino cash: €18400
Blog Berichten: 5
Karma Power: 60
Yzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma President
Re: Schouderblessure  

Ik ben voor 90% van mijn schouderblessure af
__________________
Remember, misery loves company...

Remember Lauw RiP 9-5-2008
"als je dit leest, ben ik dood, de pijp uit, het hoekie om..."

Official DON of the ..::Tuig van de Richel CLAN::..
Yzord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 April 2006, 23:52   #11
Huge Freak
 
Geregistreerd: Aug 2003
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.000
Casino cash: €1450
Karma Power: 28
LangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realm
Re: Schouderblessure  

Citaat:
Origineel gepost door Yzord
Ik ben voor 90% van mijn schouderblessure af
me too, volgens me MRI scan van vorig weekend is mijn schouder helemaal perfect qua pezen
keb alleen een hele kleine onsteking in me slijmbeurs.
Maar dat zal een lichte dosis cortisone verhelpen

over een maand hang ik weer in het ijzer
LangeMan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 April 2006, 00:00   #12
VIP ŸžõrЙ
Elite Member
 
Yzord's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2005
Locatie: Miseryland
Geslacht: M
Posts: 13.409
Casino cash: €18400
Blog Berichten: 5
Karma Power: 60
Yzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma PresidentYzord is DBB's Karma President
Re: Schouderblessure  

NIce dude!! Ben blij dat te horen. Het heeft alleen wat langer geduurt dan bij mij, maar genezen is genezen. Wel voorzichtig blijven doen huh!!
__________________
Remember, misery loves company...

Remember Lauw RiP 9-5-2008
"als je dit leest, ben ik dood, de pijp uit, het hoekie om..."

Official DON of the ..::Tuig van de Richel CLAN::..
Yzord is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 April 2006, 23:00   #13
Huge Freak
 
Geregistreerd: Aug 2003
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.000
Casino cash: €1450
Karma Power: 28
LangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realmLangeMan is herboren in de God realm
Re: Schouderblessure  

Citaat:
Origineel gepost door Yzord
NIce dude!! Ben blij dat te horen. Het heeft alleen wat langer geduurt dan bij mij, maar genezen is genezen. Wel voorzichtig blijven doen huh!!
ik heb mijn lesje je dubbel en dwars geleerd
LangeMan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 April 2006, 12:54   #14
Advanced Bodybuilder
 
The_Oak's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2003
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 1.160
Casino cash: €850
Karma Power: 8 The_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijnThe_Oak heeft veel om trots over te zijn
Re: Schouderblessure  

Citaat:
Origineel gepost door Mongsky
Fellow bodybuilders,

Ik ben nieuw hier, train nu 1,5 jaar. Uiteraard de eerste 2 maanden gepruts maar ondertussen ben ik verdiept in de sport.

Kijk hier is mijn probleem: zo'n goeie 8 à 9 jaar denk ik ben ik opereerd geweest aan beide schouders. Er zat een teveel aan ruimte tussen de schouderkop en kapsel. Waardoor er teveel beweging kon gebeuren en dus regelmatig een dislocatie gebeurde. Meesten kunnen hun schouder dan niet meer in het lid trekken maar ik wel. Dat gebeurde soepel.

Ik was de eerste jonge persoon waarop men volgende techniek uitprobeerde tijdens een operatie: via een laserstraal het kapsel laten krimpen opdat het beter zou spannen rondom de schouderkop.

Daarvoor deed ik Tae-Kwon-Do waar ik zeer fanatiek in was en natuurlijk moest stoppen tot pijn in het hart. 2 jaar niet mogen sporten.

Ondertussen doe ik nu dolgraag bodybuilding en wil ik er echt mee verder doen, maar soms vrees ik dat ik terug zal moeten stoppen.




Wie weet er schouderoefeningen om het gewricht niet te belasten, om de onderliggen spieren die het kapsel vast houden te versterken en de ligamenten te doen versterken. (eventueel ook suplementen als die er zijn) Zodanig dat ik beter tegen een stoot kan al heb ik een zwakke schouder.

Moet ik zwaar gaan om spiervergroting in schouder te bevorderen of niet? Want de schouders zijn een moeilijke spier om te trainen.





Met vriendelijke groeten
Miguel
Er is al enig antwoord gegeven op je vragen maar ik wil toch ook mijn aandeel leveren hierin.
Elke oefening die je doet zal je schoudergewricht belasten. En dat is in priniciepe niet erg. Zolang het binnen jouw grenzen past. Heel verstandig< en wat je zelf ook al aan geeft, is het doen van oefeningen voor spieren die je gewricht stabiliseren. Deze spieren behoren tot de rotator cuff: m. subscapularis, m. supraspinatus, m. infraspinatus en m. teres minor. Deze spieren zijn te trainen middels eenvoudige oefeningen.
Voor deze oefeningen hoef je niet zwaar te gaan. Deze spieren hoeven geen maximaalkracht te leveren maar meer uithoudingsvermogen. Dus zo moet je ze ook trainen (>20 reps)
Naar mijn weten zijn er geen suplementen die je ligamenten versterken. Maar daar ligt niet de essentie van jouw probleem, meer in de lengte van deze ligamenten.
Enne je schouders zijn geen lastige spiergroep om te trainen.

Succes,
The_Oak
__________________
Those who want to learn listen; those who know it all interrupt.

President- generaal van het kerstmutsen imperium
The_Oak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 April 2006, 13:44   #15
Competitive Bodybuilder
 
Mongsky's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2006
Locatie: Brugge
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 1.591
Casino cash: €47657
Blog Berichten: 1
Karma Power: 10
Mongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realmMongsky is herboren in de Mens realm
Stuur een bericht via MSN naar Mongsky
Bekijk Galerij (8 foto's)
Re: Schouderblessure  

Mja daar zit ik idd mis: ze zijn niet lastig om te trainen ze komen wel niet gemakkellijk bij in massa en totdat je de ronde vorm krijgt.
Mongsky is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic

Topic Opties Zoek in Topic
Zoek in Topic:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit
Forumsprong



Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:59.



©2008 Dutchbodybuilding.com - Fitness forum - Bodybuilding forum