schouder uit de kom

[draconis]

Door mijn waterpolo verleden heb ik mijn schouderbanden teveel gerekt en is de kans groot dat ik met het gooien van een bal mijn schouder er uit gooi.

Volgens de huisarts kan ik dit weer redelijk onder controlle hebben door te trainen op een sportschool onder begeleiding van een fisio of helemaal verhelpen door mijn banden in te laten korten... aangezien ik niet zo van messen hou ga ik het maar op de eerste manier proberen.

heeft iemand hier ervaring mee en of ook gehad... en zo ja is het weer goed en kan je er weer alles mee doen?

[Sielias]

Ik heb mijn schouder op een wat lompere manier uit de kom gehad: met voetbal op mijn schouder gevallen en die lag er meteen uit. Omdat het behoorlijk hard ging is er een stukje van de bal van mijn bovenarm die in de kom ligt afgebrokkeld, iets wat dus ook niet meer aangroeit. Mijn schouderbanden waren dus flink uitgerekt en kreeg ook het advies die goed te trainen (ik trainde toen al dus dat was het probleem niet). Heb bijna een half rust moeten houden en toen (heel) langzaam weer opgebouwd, maar tot op de dag van vandaag (het is nu twee jaar geleden) zitten er dagen tussen dat ik er last van heb met bijv. bankdrukken/dumbell press. Gooien werd mij ook afgeraden en wil ook niet meer zoals voorheen.

Bij mij waren vooral de schouderbanden aan de voorkant, die ook vast zitten aan de borst, uitgerekt dus daar heb ik mijn trainingen een tijd lang op gericht. Ik heb ook gekozen om eerst te kijken hoever het met trainen op te vangen is, opereren kan altijd nog...

Succes, Stefan

[draconis]

thanx Stefan,

jij ook succes,
Barry

[maniac]

Ik heb nooit een volledige luxatie gehad, maar wel meerdere subluxaties.

Met trainen heb ik er soms last van, vooral bij dumbelloefeningen. Dumbellpress voor schouders doe ik dan ook niet meer, aangezien er teveel instabiliteit is als ik zwaarder ga.

Maar werpbewegingen maak ik ook niet meer(tijdens mijn opleiding wel), dat scheelt. Als ik een sneeuwbal o.i.d. gooi dan voel ik het al in me schouder.

Waar jij je op kunt richten is het versterken van je rotatorcuffspieren, deze spieren spannen je kapsel.

[Raistlin]

Ik zit ook wat met instabiliteit en heb die door fysio wel kunnen verbeteren, zo blijkt toch uit wat testen voor en na de behandeling. Alleen is er bij mij waarschijnlijk meer aan de hand en is een operatie daarom aangewezen. Maar feit blijft dat bij niet-traumatische instabiliteit fysio altijd de eerste aangewezen behandeling is, inkorten van het kapsel (meestal door een 'krimping') heeft een minder hoge succes rate dan bij traumatische instabiliteit (schouder bij bvb ongeval plots uit de kom).

Of je er ooit echt vanaf raakt ... Er zijn heel wat prof sporters die ermee sukkelen en door een goeie behandeling ervan raken. Je zal altijd wat voorzichtiger moeten blijven en niet teveel blessuregevoelige oefeningen moeten doen, maar het zou je BB mogelijkheden niet erg mogen belemmeren.

[draconis]

[quote=maniac]Ik heb nooit een volledige luxatie gehad, maar wel meerdere subluxaties.

Met trainen heb ik er soms last van, .......QUOTE]

man ik heb er soms al last van als ik een verkeerde beweging maak met mijn schouder. maar bedankt voor de reactie... ik zie in elk geval dat trainen dus een betere optie is dan onder het mes, ook al begreep ik niets van dat latijn rotatorcuffspieren ... hebbik die dan?

thanx

[draconis]

wat een super forum..

bedankt allemaal,

barry

[maniac]

Ik heb er altijd meer last van gehad, maar door het niet meer maken van veel werpbewegingen, het vermijden van bepaalde oefeningen en gewoon te trainen is het veel minder geworden. Het blijft wel een zwakkere plek.

http://www.scoi.com/cuffdise.htm

http://familydoctor.org/265.xml

Leesvoer en oefeningen.

[draconis]

Origineel gepost door maniac

Ik heb er altijd meer last van gehad, maar door het niet meer maken van veel werpbewegingen, het vermijden van bepaalde oefeningen en gewoon te trainen is het veel minder geworden. Het blijft wel een zwakkere plek.

http://www.scoi.com/cuffdise.htm

http://familydoctor.org/265.xml

Leesvoer en oefeningen.

Hey bedankt dat ziet er goed uit. ga effe met mijn fysio kijken of ik hier wat mee kan.

[Raistlin]

Wel een tip : begin niet zo maar wat oefeningen vanop internet te doen, zeker als de schouderanatomie je nog wat vreemd is. Een goeie fysio kan meteen zien welke aanpak voor jou het best pakt, of er ook aandacht voor de spieren rond het schouderblad vereist is, of het meer algemene zwakte van je rotator cuff spieren is, of het de proprioceptie van je rotator cuff (reactievermogen op plotse bewegingen) is, ... Meestal is het een combinatie en dat laatste zal er heel waarschijnlijk bij zijn. Proprioceptie verbeter je niet door isolatie-oefeningetjes maar door specifieke oefeningen die je fysio het best kan uitleggen.

[Sielias]

Exercise 3 van "http://familydoctor.org/265.xml" kreeg ik mee naar huis van de dokter. In het begin samen met iemand anders die dan voor de tegendruk zorgt, later met dumbells in de gym.

Ik heb het gevoel dat bij mij het kapsel en de banden wel weer hersteld zijn, alleen het stuk bot dat beschadigd is blijft vervelend bij bepaalde bewegingen. Zoals Raistlin ook zegt: voorzichtig blijven als je het voelt en je leert er ook wel mee omgaan.

[Raistlin]

Origineel gepost door Sielias

Ik heb het gevoel dat bij mij het kapsel en de banden wel weer hersteld zijn, alleen het stuk bot dat beschadigd is blijft vervelend bij bepaalde bewegingen.

Ik snap niet goed welk bot er dan beschadigd zou kunnen zijn ? Instabiliteit heeft toch niets met botten te maken ? Het enige dat in mijn ogen beschadigd zou kunnen zijn is het uiteinde van het sleutelbeen, maar dan spreken we over een heel andere aandoening (osteolyse). Misschien doel je op het kraakbeen rond je schouderkom, het labrum ? Daar zit ik zelf waarschijnlijk mee, en een dergelijke beschadiging kan heel moeilijk uit zichzelf genezen. Vandaar dat er vaak een operatie aan te pas komt (zoals bij mij maandag ) .

[The_Oak]

Ik heb drie maanden geleden een richtlijn geschreven voor fysiotherapeuten over habituele schouderluxatie.
(habitueel wil zeggen dat er weinig aanleiding voor is zoals een grote externe kracht)

Daarin kwam naar voren dat wanneer het eenmalig is voorgekomen, oefentherapie een goede manier is om de stabiliteit te waarborgen in het gewricht. De oefentherapie bestaat dan vooral uit het versterken van de rotator cuff spieren.

Maar ik ben toch van mening dat een operatie de beste oplossing is. En dan wel een open Bankart repair. Uit onderzoek is gebleken dat deze operatievorm de beste resultaten geeft.

[The_Oak]

Origineel gepost door Raistlin

Ik snap niet goed welk bot er dan beschadigd zou kunnen zijn ? Instabiliteit heeft toch niets met botten te maken ? Het enige dat in mijn ogen beschadigd zou kunnen zijn is het uiteinde van het sleutelbeen, maar dan spreken we over een heel andere aandoening (osteolyse). Misschien doel je op het kraakbeen rond je schouderkom, het labrum ? Daar zit ik zelf waarschijnlijk mee, en een dergelijke beschadiging kan heel moeilijk uit zichzelf genezen. Vandaar dat er vaak een operatie aan te pas komt (zoals bij mij maandag ) .

Wanneer je een schouderluxatie hebt kan het bovenste deel van de humerus kapot zijn. Bij een operatie wordt dit weer bevestigd.

[Raistlin]

Origineel gepost door The_Oak

Wanneer je een schouderluxatie hebt kan het bovenste deel van de humerus kapot zijn. Bij een operatie wordt dit weer bevestigd.

Ok, maar dat lijkt mij toch niet een situatie waarbij je rustig door kan trainen en maar af en toe last hebt van je schouder ?

Is een Bankart repair ook niet alleen in sommige gevallen van toepassing ? Het is toch eerder de aanpak van een bepaald type beschadiging (voorste ligament of vergis ik me nu ? ) dan een algemene ingreep ? Bij mij bvb wordt er dan weer eerder gedacht aan een SLAP repair, misschien omdat de diagnose zonder kijkoperatie niet lukt en een SLAP trauma nogal vaak gelinkt is met vage symptomen.

[Sielias]

Raistlin: ik heb mij niet zo goed verdiept in het onderwerp als jij maar ik heb de foto's destijds gezien en de arts heeft mij laten zien wat beschadigd is. Dat is de 'bal' van mijn bovenarm dat in de kom zit. Aan de voor/bovenkant is een hoekje weg. Door de klap die ik gemaakt heb 'hakt' het sleutelbeen? (weet niet precies welk bot er overheen ligt) er als het ware in, waardoor de bal beschadigd is. De arts vertelde mij dat dat in principe niet helemaal meer herstelt, maar vond het niet nodig te opereren tenzij het vaker uit de kom zou raken. Tot nu toe is dat niet meer gebeurd, maar gezien jullie reacties vraag ik me dan af wat het beste is...

[The_Oak]

Origineel gepost door Raistlin

Ok, maar dat lijkt mij toch niet een situatie waarbij je rustig door kan trainen en maar af en toe last hebt van je schouder ?

Is een Bankart repair ook niet alleen in sommige gevallen van toepassing ? Het is toch eerder de aanpak van een bepaald type beschadiging (voorste ligament of vergis ik me nu ? ) dan een algemene ingreep ? Bij mij bvb wordt er dan weer eerder gedacht aan een SLAP repair, misschien omdat de diagnose zonder kijkoperatie niet lukt en een SLAP trauma nogal vaak gelinkt is met vage symptomen.

Nee wanneer er sprake is van een botbreuk bij de schouderluxatie is dat niet een ideale situatie om door te trainen. De enige botbreuk die kan voorkomen is dat het kapsel door de kracht een deel van het gewrichtsvlak op het schouderblad en het bot afbreekt. (ook wel een Hill Sachs leasie) Maar na een schouderluxatie moet een patient altijd geïmmobiliseerd worden en dat kan drie weken duren. In die drie weken mag na 5 dagen ligt geoefend worden met de schouder om de mobiliteit te behouden. Pas in de 4e en 5e week wordt gestart met spierversterkende oefeningen...

Ik moet eerlijk bekennen dat ik in de literatuur niets ben tegengekomen over de slap repair. Aangezien 95% van alle luxaties naar voren is, is ook de voorste ligament beschadigt. Wat Bankart doet is, hij maakt de hechting door het bot. In tegenstelling tot een arthroscopie die door het labrum wordt gehecht.

Als je meer zou willen weten kan deze site je wellicht helpen... www.weldoen.nl

[Raistlin]

Origineel gepost door The_Oak

Ik moet eerlijk bekennen dat ik in de literatuur niets ben tegengekomen over de slap repair. Aangezien 95% van alle luxaties naar voren is, is ook de voorste ligament beschadigt. Wat Bankart doet is, hij maakt de hechting door het bot. In tegenstelling tot een arthroscopie die door het labrum wordt gehecht.

Bij een slap (superior labral anterior posterior) lesions is het labrum bovenaan beschadigd tot zelfs afgescheurd, meestal door een plotse trekkracht aan de lange bicepspees zoals bij een val waarbij je jezelf met je arm wil tegenhouden. Via google vind je er heel wat van. Ik lees ook overal dat slap lesions vaak moeilijk als aparte diagnose gesteld kunnen worden (afgezien van de algemene diagnose van instabiliteit) en dat - ondanks bovenstaande meest logische oorzaak - de echte oorzaak niet altijd te achterhalen is. Zelfs een MRI met contrastvloeistof toont niet altijd de scheur, zodat een arthroscopie soms de enige uitweg is om de diagnose te kunnen stellen.