Schouder

[Spirit16]

Nou ik loop ook inmiddels meer dan 6 maanden te kloten met me schouders.
Eerst was het alleen rechts daarna rechts en links en nu lijkt links weg te zijn, maar rechts is nog steeds zo erg.
Ik vertrouw me fysio niet zo. Ik hoef eigenlijk niet naar fysio te gaan.
Die klootzak geeft me een schema en zegt dat ik het moet doen en gaat bakje soep drinken en bellen.

Hij laat me nooit ijs op me schouder doen.

Of strek oefeningen... Daar heeft die man ook nooit van gehoord.

Ik heb er een maandje naar gekeken, maar nu begin ik echt aan hem te twijvelen. Ik heb dus een ontstekening aan me rechter schouder de voorste schouder. Last bij bankdrukken dus. Wat iedereen heeft als die aan bodybuilden doet en schouder klachten heeft.

Bij fysio laat hij me deze oefeningen doen:


Opwarmen Roeien.

Fly's schouder.
Military Press.
Rowing met gewichten 40 kilo. 3x10
Weet niet hoe je het noemt lat down of zo iets voor je rug. Ook lekker zwaar 55 kilo.
En bankdrukken. En elke training laat hij me 1.25 aan elke kant bij doen.
Dus ik zeg zo een dag tegen hem ja ik doe wel elke keer 1.25 bij, maar wanneer gaat de pijn nou weg.

Begint hij een domme verhaal over dat pezen blah blah dagen tijd nodig hebben ongeveer 2 jaar om te herstellen maar deze methode dat het minder kan duren blah blah. Dus ik zeg dus je weet eigenljk geen antwoord op me vraag. Dan zegt ie Oke dit keer kijk ik wel mee! En tenslotte kijkt hij de hele training niet mee alleen bij bankdrukken. NOg steeds met ze soep in ze hand met ze kut hoofd.
En dan zegt hij ineens. Ja stop maar bij 32.50 je kan dit nog net.
Ga maar verhogen wanneer je dit kan zonder problemen.

Toen verloor ik het bijna van de woede, maar herstelde mezelf snel en zei:" HOezo laat je me steeds zwaarder doen dan terwijl ik zei dat ik pijn had"
Daar zei die dan niks meer op. Dus ik vroeg hem waarom laat je me geen rek oefeningen doen. En zijn verklaring daar voor was: ""Nou als je de oefeningen goed doet rek je schouders al genoeg"

Ik doe gewoon wat hij zegt, maar ben ik wel goed bezig vraag ik me af.
Toen er echo's van me schouders waren genomen zeiden ze dat ik niks had, maar ja ZEKER WEL!


Advies please ben zo moe van dit.
Mentaal en fysiek.

[Jopske]

Ze hebben ontstekings remmers ervoor. Je kan eventueel ook laten opereren om het te laten verhelpen als het goed is.

[Loe]

waaah ik heb al paar keer met je gePM'd maar dat je fysio ZO kut was wist is niet haha! ik zou daar meteen weggaan, zoals ik al zei had k eerst ook nverschrikkelijke fysio maar daar benk weggegaan en nu heb k wel n goeie, die ook egt verstand van zake heeft enzo, tis dan ook n sportfysio (volgens mij) en is aangesloten bij t fitnesscentrum waar k eerst fitnesste. maarja je weet wat k je gezegd heb, rekken totdat je erbij neervalt en dat je al genoeg rekt bij de oefening zelf slaat nergens op dan staat er n veel te grote spanning op en verkloot jet je alleen maar meer, als t pijn doet moet je stoppe, simpel. verlaag je gewicht, verhoog je herhalingen en rekken rekken en nog es rekken, als je voelt dat t beter gaat kun je langzaam t gewicht verhogen..
over die ontstekingsremmers verschillen de meningen, ik heb ze ook id kast liggen maar mn fysio zegt dat ze alleen maar goed zijn om de pijn te verminderen maar niet de oorzaak wegnemen, de dokter zei van wel, dus kweet t ook niet, en opereren.. tja.. als ze niets op de echo's zien zulle ze je ook niet opereren,
iig succes, ik weet hoe kut het is

[tito raymond]

welcome to the club

Maar wat een *** fysio. bankdrukken is sowieso al niet een oefening om je schouder te laten herstellen. Ik krijg voornamelijk via machines als chest press, schoulderpress, lat pulldown (25 herhalingen) en meestal hierna van die stabilisatie oefeningen als retractie oefeningen met lichte dumbelltjes.De oorzaak is dat je te weinig flexibiliteit in de schouder hebt en deze train je met dit soort oefeningen. Er zijn er wel meer van. Maar dat weten goede fysio's wel.
Zou dus een andere fysio nemen.

En heb ook een ontstekingsremmer gekregen en dat was een cortisone injectie. Alleen is dit echt niet aan te raden, want het vreet ook spiermassa op, heb ik gemerkt. Ben behoorlijk wat kg's verloren.

Vreemd dat er niks op de echo stond, want bij mij zagen ze het meteen.

Houd vooral veel rust en gebruik licht gewicht met veel herhalingen en doe ook stabilisatie oefeningen

[spiertje16]

Fockop efkan!
Maar geeft niks je word beter en dan word zomer 2007 van ons!

[Adema]

Was het volume van je pulls/rows gelijk aan dat van je presses? Deed je RC training?

[Arnie]

Heb zelf ook een slijmbeurs onstekking in mijn schouder gehad. Na een injectie was het nog niet echt over. Mijn fysio therapeut zei dat het kwam door te weinig ruimte. Hij pakte mijn arm beet een ging er wat mee draaien en hem steeds wat verder pushen. Daarnaast moest ik een kabel met gewicht vast houden en die via mijn buik naar buiten draaien. Dit heeft erg veel geholpen, ik kan nu mits ik mijn elleboog niet naar buiten druk weer op mijn max bankdrukken.

[Loe]

@ tito raymond: geef es wat van zon stabilisatie oefeningen dan..

[Spirit16]

Origineel gepost door Adema

Was het volume van je pulls/rows gelijk aan dat van je presses? Deed je RC training?

Sorry wat is RC training?


Pulls 55 kilo


rows 40 kilo


alle 2 tiefus zwaar dus voor iemand die met bankdrukken 20 kilo al last van ze schouder krijgt.

[Spirit16]

Origineel gepost door Arnie

Heb zelf ook een slijmbeurs onstekking in mijn schouder gehad. Na een injectie was het nog niet echt over. Mijn fysio therapeut zei dat het kwam door te weinig ruimte. Hij pakte mijn arm beet een ging er wat mee draaien en hem steeds wat verder pushen. Daarnaast moest ik een kabel met gewicht vast houden en die via mijn buik naar buiten draaien. Dit heeft erg veel geholpen, ik kan nu mits ik mijn elleboog niet naar buiten druk weer op mijn max bankdrukken.

Dat klinkt pas als een goeie fysio!
Mijnes weet geen flikker of hij doet niks om mij te helpen lijkt het wel als ik dit allemaal lees.

[Spirit16]

Ik ga zometeen trainen zou ik gewoon stoppen met benchressen dan?
Of gewoon 32.50 blijven doen? Zoals mijn fysio dat zei.

[tito raymond]

gooi bench press eruit en doe maar zo'n machine. Met een blessure kan je echt geen spieren kweken, dus beter iets wat je schouder zo "veilig" mogelijk belast

RC= rotator cuff, de 4 spieren die je schouder in de kom houden.

@Loe:ik noem het stabilisatie oefeningen omdat je schouder gewoon instabiel is. RC oefeningen zijn vb van stabilisatie oefeningen.

[Oxgene]

Ik heb gelukkig een relaxte sportfysio. Begon gelijk over squatten enzo, dus dat zit wel goed
Ben er erg tevreden over.

En ik zou gewoon je voorkant schouder lekker minimaal een maand met rust laten. Werk er omheen en als je meer pijn krijgt neem dan wat extra dagen rust.

[Spirit16]

Origineel gepost door Oxgene

Ik heb gelukkig een relaxte sportfysio. Begon gelijk over squatten enzo, dus dat zit wel goed
Ben er erg tevreden over.

En ik zou gewoon je voorkant schouder lekker minimaal een maand met rust laten. Werk er omheen en als je meer pijn krijgt neem dan wat extra dagen rust.

Ik had in totaal 2 maanden rust genomen en pijn werd niet minder.
Dus met rust krijg ik geen voorruitgang in mijn blessure denk ik.

MOet het echt hebben van oefeningen, maar mijn fysio loopt dus te kloten en moet een nieuwe zoeken.

Advies voor eentje ergens in Den Haag?

Ik zit bij sweelink plein of zo.

[corazon]

Alleen rust voor je voorkant schouders is niet genoeg. Je moet je achterkant schouders juist veel trainen zodat voor en achterkant een beetje in balans is. Je blessure komt in de eerste plaats omdat je voorkant schouder veel sterker is dan je achterkant schouder (ten tweede door te benchen met je ellebogen ver naar buiten).

Dus achterkant schouders trainen en RC (rotator cuff)oefeningen doen.

[Salden]

Corazon heeft gelijk.

De achterkant moet meer getraind worden.

Bankdrukken met stang in welke stand dan ook en schouderdrukken met stang VOORLOPIG niet meer doen !

Je bovendoornspier is waarschijnlijk zwaar overbelast en opgezwollen zodat bij het drukken de pees in zijn holte langs de wanden schuurt --> lees : pijn.

Het verradelijke is altijd dat na goed opwarmen je niet tot weinig pijn voelt en dan meer gaat doen dan goed voor je is. Pas later komt de pijn weer.

Vaak is het combinatie van geirriteerde borst en voorkant schouder pezen icm overbelaste bovendoornspieren, een onderontwikkelde achterkant schouder ontwikkeling en een verkeerde manier van drukken !
Dan komt een slijmbeursontsteking vanzelf.

Tot van de zomer deed ik bankdrukken met 5x 135kg en beetje bij beetje kreeg ik last van mijn schouders.

Van oktober tot en met januari heb ik geen gewicht meer aangeraakt maar wel gezwommen.

In februari ben ik begonnen met het volgende programma na overleg met mijn fysiotherapeut die als specialisatie sport heeft:


- brede stang tot de borst trekken 20x 10 kg/ 18x 15 kg/ 15x 25 kg/ 15x 35kg
- db plat bankdrukken 20x 5kg / 18x 7.5kg / 15 x 10 kg/ 15x 17.5kg
- zittend db zijwaarts heffen 15x 7.5kg / 15x 7.5kg
- externe rotator ( zijw. met latpulley ) 15x 10kg/ 15x 10kg
- externe rotator ( heffen met db ) 15x 10kg/ 15x 10kg
- db achterkant schouders 15x 10kg/ 15x 10kg
- triceps drukken ( latt pulley ) 20x 10kg/ 18x 15kg/ 15x 20kg
- zittend db curl ( armen naar buiten gedraaid ) 15x 10kg/ 15x 10kg

Het is dus een gespecialeerd programma om meer balans in de schouderregio te krijgen en meer kracht in de achterkant schouders.
Dit is het bovenlichaam ; benen normaal.

De herhalingen moeten heel langzaam worden uitgevoerd zodat de spieren met deze lichte gewichten toch behoorlijk vermoeid raken.

Door licht gewicht te gebruiken raken de pezen wel gevuld met bloed maar niet overbelast zodat ze kunnen herstellen.
Dit kan 2-6 maanden duren !

Na elke training 2-3 dagen rust en weer doen.

Let op je houding : veel mensen die last hebben van de voorkant van hun schouders tillen hun hoofd op bij het bankdrukken of duwn hun hoofd naar voren bij allerelei borst- en schouderoefeningen.
Dat geeft heel veel EXTRA STRESS op de voorkant schouder/borst regio.

Dus hoofd rechtop houden ! !

Alle bewegingen waarbij de ellebogen omhoog staan in een rechte lijn zijn uit den boze vanaf nu en later.

Dan zet je je schouders op slot en kun je snel problemen krijgen. Dus altijd de ellebogen onder horizontaal houden.
Overhead oefeningen , zoals schouderdrukken WEGLATEN !

Tevens rekken !
Met gestrekte armen een touw vasthouden en van bovenm je hoofd achter je rug langs naar beneden en weer omhoog.
25 herhalingen en heel langzaam. Dit 3x per dag.

Tevens minimaal 1x maar het liefst 2x per dag ijs op de voorkant schouders.
10-20 minuten.

Als je merkt dat er verbetering in komt nog 1 training met dezelfde gewichten en pas daarna iets verzwaren.

Dan nog iets : normaal kniebuigen is ook uit den boze !
Dan staan de ellebogen heel ver naar achteren en gefixeert.
Die machine kniebuigingen of hack squats er voor in de plaats.

Ikzelf heb een Top squat gekocht ; een soort halvedoorgezaagde stang waarin de gewone stang komt te liggen.
Er zitten 2 hendels aan die naar voor wijzen zodat je de stang voor je vasthoudt.
Het is in een woord geweldig !
Zie http://www.davedraper.com/Merchant2/...oduct_Code=TTS .
In Duitsland zit ook een leverancier.Daar heb ik hem gehaald.

Een goede basis is de fundering waar alles op staat.

[LangeMan]

Dit topic helemaal goed doorlezen :
http://www.intensemuscle.com/showthread.php?t=6997

En dan een bezemsteel pakken, ben nu 4 dagen ermee bezig
en ik merk een flinke verbetering.

[Loe]

karma voor salden! kb zelf ook sinds april vorig jaar een schouderblessure en ik hield idd ook mn hoofd opgetild bij bankdrukken, bij mij zit t probleem trouwens ook voor n groot gedeelte in mn nek, door verkeerde houding achter pc maar ook tijdens t lopen zijn de pezen in mn hals te kort, die trekken aan mn schouder en door n verbeterde houding nu, rek k constant die hals op en dit zorgt ook voor constante pijn in mn schouder,
daar kan t dus ook aan liggen

wat is nou trouwens het nu van koelen, wat doet dat nu enz..

[Oxgene]

Met rust bedoel ik niet dat je geen RC oefeningen moet doen, want die doe ik zelf ook elke dag.

@ Spirit : Zit je bij de fysio van het olympisch steunpunt ?

Ik zit nu bij Dario van Klaveren
Adres: Frankenslag 160
Postcode: 2582 HX
Plaats: 's-Gravenhage
Tel: 070-3546309

Hele goede fysio, geeft me heel veel goede oefeningen en legt ook alles heel goed uit.

[Oxgene]

Origineel gepost door Salden

.....

Wederom een hele goede post !