high reps voor kracht?

[rnbflavour]

als je iets vaak doet word je er beter in.


stel:

ik doe 10.000 squats per week op 20% van me max. verdeeld over alle dagen van de week en eventueel meerdere keren per dag.


gaat mij dit helpen?

ja
nee
ja, maar je moet dan wel meer reps maken
ja, maar je moet dan wel minder reps maken


graag onderbouwing


ps: zie dit als een onderdeel van een periodisatie wat je dus een paar week doet en dan weer meer intensiteit gaat draaien en niet als een schema opzich.

ps2: mocht dit direct niet helpen voor kracht hoe zit het dan met verbeterd herstelvermogen?

[luuc]

Ja, zolang je techniek goed blijft zal je lichaam steeds meer wennen aan de beweging.
Misschien is 10.000 wat overdreven, maar als je wat avonden in de week squats doet, kan weinig kwaad tenminste.
En natuurlijk kan je die squats zo explosief mogelijk doen.

(Zeker voor een beginner)

[paddos]

Origineel gepost door rnbflavour

als je iets vaak doet word je er beter in.


stel:

ik doe 10.000 squats per week op 20% van me max. verdeeld over alle dagen van de week en eventueel meerdere keren per dag.


gaat mij dit helpen?

ja
nee
ja, maar je moet dan wel meer reps maken
ja, maar je moet dan wel minder reps maken


graag onderbouwing


ps: zie dit als een onderdeel van een periodisatie wat je dus een paar week doet en dan weer meer intensiteit gaat draaien en niet als een schema opzich.

ps2: mocht dit direct niet helpen voor kracht hoe zit het dan met verbeterd herstelvermogen?

kracht: 1-3 reprange
explositiviteit: 3-5 rep range
sarcoplasmic hypertrophy: 12-20 rep range
endurance: +25 rep range

Bron: starting strength

[Flying Fox]

Grease the groove?
Grease the Groove for Strength: A Strength Training and Powerlifting article from Dragon Door Publications

Zoveel mogelijk reps maken over de dagen verspreid, maar wel altijd boven de 60-70% van je max blijven en uiteraard wegblijven van failure.

[rnbflavour]

Origineel gepost door paddos

kracht: 1-3 reprange
explositiviteit: 3-5 rep range
sarcoplasmic hypertrophy: 12-20 rep range
endurance: +25 rep range

Bron: starting strength

jajajajaja


achterhaald

het gaat ook om de intensiteit en explosiviteit waarmee je de oefening doet.

en je moet wisselen tussen repranges voor max resultaat.
dit gaat dus niet op

[Flying Fox]

Reprange wordt misschien wel overschat ja, maar verwacht niet te veel krachtwinst als je met 20% van je max gaat werken.

[rnbflavour]

deze zin zet me opzich wel aan het denken

According to former world weight lifting champion Prof. Arkady Vorobyev, one to six reps are optimal for training of high caliber weightlifters and increasing this number hinders strength development. Or, as Luke Iams put it, "Anything over six reps is bodybuilding."

Do more reps, and your body will think that you are practicing a totally different lift.

[Grijpwijk]

Origineel gepost door rnbflavour

als je iets vaak doet word je er beter in.


stel:

ik doe 10.000 squats per week op 20% van me max. verdeeld over alle dagen van de week en eventueel meerdere keren per dag.


gaat mij dit helpen?

ja
nee
ja, maar je moet dan wel meer reps maken
ja, maar je moet dan wel minder reps maken


graag onderbouwing


ps: zie dit als een onderdeel van een periodisatie wat je dus een paar week doet en dan weer meer intensiteit gaat draaien en niet als een schema opzich.

ps2: mocht dit direct niet helpen voor kracht hoe zit het dan met verbeterd herstelvermogen?

Dit topic zal er toe leiden dat binnenkort iedereen 50.000 reps per dag doet.

Beter worden in iets is niet synoniem aan sterker worden. Je zal er vast wel iets sterker van worden, maar het lijkt me logisch dat de reguliere methodes om sterker te worden zinvoller zijn. Typisch RNB-topic weer, altijd op zoek naar nieuw avontuur.

[Flying Fox]

Origineel gepost door rnbflavour

deze zin zet me opzich wel aan het denken

According to former world weight lifting champion Prof. Arkady Vorobyev, one to six reps are optimal for training of high caliber weightlifters and increasing this number hinders strength development. Or, as Luke Iams put it, "Anything over six reps is bodybuilding."

Do more reps, and your body will think that you are practicing a totally different lift.

Je denkt te veel.
Neem 80% van je max, en maak er zoveel mogelijk reps mee verspreid over de dag telkens enkele reps van failure.
Bereken je wekelijks tonnage en kijk of het verbetert.

Veel plezier.

[patkrachtser]

één : 10.000 keer is spieruithouding en geen krachtopbouw.
op die manier trainen, hou je niet vol om veel redenen :
1. Enorme verzuring van de spieren. Trainen met erg verzuurde spieren is pijnlijk en niet vol te houden.
2. Tijdeffficient, het trainen op die manier zou je rap beu worden, het blijft maar duren.
3. De teorie is een beetje dat je traint op 80%, 90% van je 1 Maximum Herhaling. Als je gaat voor kracht. BB is iets anders.

Maar dat is natuurlijk teorie. Lance Armstrong heeft ook de tour gewonnen op een klein verzet.

[dj_phreak]

milirairen moeten soms honderden pushups doen elke dag. Welke commando van 70 kg ken jij die 200 raw drukt?

[builderB]

Door een beweging vaak te doen, gaat het CNS je spieren efficienter aansturen. Op MU niveau zie je dan dat er minder MU's hoeven te vuren voor dezelfde beweging met dezelfde load. Hierdoor zul je minder snel fatigue opbouwen.

absolute krachtwinst is imo alleen mogelijk als je nog niet heel sterk bent/ongetraind bent (omdat de load te laag is). Maar om je reps op chins omhoog te krijgen is het imo een prima methode.

[Goedie]

Origineel gepost door rnbflavour

deze zin zet me opzich wel aan het denken

According to former world weight lifting champion Prof. Arkady Vorobyev, one to six reps are optimal for training of high caliber weightlifters and increasing this number hinders strength development. Or, as Luke Iams put it, "Anything over six reps is bodybuilding."

Do more reps, and your body will think that you are practicing a totally different lift.

Dit is een belangrijk punt. Je concludeert uit het feit dat een beweging die vaker uitgevoerd wordt een verbeterde motorische patroon en aansturing tot gevolg heeft, dat misschien 10.000 reps op 20 % nuttig zou zijn voor kracht.
Maar dan ga je volledig voorbij aan de morfologie van spiervezels en het feit dat kracht uiteindelijk het aanvuren van alfa motor eenheden is. Maximaal kracht kan pas geleverd worden als er zoveel mogelijk high threshold motor eenheden (type 2b) aangevuurd worden. Deze motoreenheden zouden met een zodanige load nooit aan bod komen. Het enige wat je doet is gebruik maken van type 1 motoreenheden. Je lichaam raakt dan gewend aan een beweging waar het op een gegeven moment efficiënt in zal worden, echter het raakt ook gewend om maar een beperkt gedeelte van de hoeveelheid beschikbare motoreenheden aan te spreken (met name type 1), waardoor je dus in theorie zelfs zwakker zou kunnen worden.

Er wordt dan ook niet voor niets gezegd, dat je in principe nooit te vaak een beweging met licht gewicht moet doen, aangezien je lichaam gewend raakt aan het licht gewicht. Vandaar het idee van progressieve load (de enige uitzondering is uiteraard de deload fase, maar dat is dan ook om central fatigue te verminderen (central fatigue = cns fatigue))

Het gaat hier dus om een gewicht die 20 % van je max is. Uiteraard pak je met speedtrainingen ook een aanzienlijk lichter gewicht dan je max, maar daar compenseer je dit door de explosiviteit en snelheid van de beweging, waardoor je juist de aanvuring en synergie van motoreenheden versterkt.

Er is dus een bepaald point of deminishing returns wat betreft het vaak uitvoeren van een beweging met een bepaalde load.

[black rush]

De topictitel slaat eigenlijk al nergens op. Waarom wil iedereen altijd een bepaald aantal reps in een hokje plaatsen van 'dat is voor kracht', 'dat is voor massa'?

OT: ik denk niet dat 10.000 bw squats per week je 1RM squat omhoog zal brengen. Of iig lang niet zoveel als een 'normaal' krachtschema.

[Jesaja]

Ik heb mn beste gains gemaakt op 20.000 reps @ 20% van 1rm elke week.

[Flying Fox]

Origineel gepost door Jesaja

Ik heb mn beste gains gemaakt op 20.000 reps @ 20% van 1rm elke week.

Hoe dacht je dat ik aan men brute 62kg kom?

[rnbflavour]

nog even te verduidelijking ik bedoel het via 2 kanten.


1 - doordat je vaak dezelfde herhaling maakt verbetert het motorpatroon waardoor alsje zwaarder gaat iets snellere gains zult maken, omdat je dus minder spiermassa nodig hebt om dezelfde kracht te leveren.

2 - doordat je flink op kracht-uithuiding traint verbeterd de doorbloeding van de spieren die gebruikt worden voor het squatten waaroor
a - er meer voedingsstoffen naar de spier kunnen worden vervoerd
b - je afvalstoffen sneller kunnen worden afgevoerd.

wat dus beiden leidt tot verbeterde training en herstel tijdens zware trainingen.



1 - dit schijnt dus niet waar te zijn volgens pavel aangezien als je met lage loads werkt je niet hetzelfde motorpatroon gebruikt dan met zware gewichten. is ook wat voor te zeggen aangezien je verschillende motorunits gebruikt bij kracht-uithouding dan met krachttraining.


maar nu zit ik dus nog met punt 2 hoe denken jullie erover

[Yeahbuddy]

Doe dan gewoon squats zonder halter. Probeer te komen tot een aantal setjes van 100 reps. De beweging gaat steeds beter aanvoelen. Dat is niet echt te verklaren door krachttoename. Maar nutteloos is het niet. Echter 1000 reps per week is in dat geval wel voldoende.

[rnbflavour]

Origineel gepost door Yeahbuddy

Doe dan gewoon squats zonder halter. Probeer te komen tot een aantal setjes van 100 reps. De beweging gaat steeds beter aanvoelen. Dat is niet echt te verklaren door krachttoename. Maar nutteloos is het niet. Echter 1000 reps per week is in dat geval wel voldoende.

het worden zeker geen squats zonder halter omdat dan de beweging teveel afwijkt van de echte.

je kunt imo rechterop staan doordat je armen vrij zijn

[black rush]

Je motorpatroon verbetert ook wel als je gewoon 3x in de week squat met een significant gewicht. Als je persé zo nodig hoog in herhalingen wilt gaan om wat spierconditie op te bouwen doe je gewoon op het einde van je squats nog 1-3 setjes met 15+ reps.