Multivitaminepillen. Waarom slik ik ze, en wat doen ze met mijn gezondheid?

[isdatzo]

Het klinkt een beetje als een rare beginnersvraag: "Waarom moet ik multivitaminepillen nemen".

Maar denk er eens over na. Veel mensen slikken multi's omdat ze hebben gehoord dat het tekorten tegen zou gaan.

Wat zouden deze tekorten dan veroorzaken?
Een hogere kans op ziekten? Wat is daar daadwerkelijk voor bewijs voor? Heb je ooit een studie gelezen die een verminderde kans op algehele sterfte, kanker of hart- en vaatziekten laat zien?

De literatuur staat vol van mogelijke ziekten bij gebrek aan vitaminen/mineralen.
Er zijn ook veel studies die laten zien dat het eten van voedsel dat rijk is aan deze vitaminen/mineralen de kans op bepaalde ziekte doet verkleinen.

Waar zijn echter de studies die laten zien dat vitaminen uit een potje ook een positief effect hebben op de gezondheid?

Misschien dat bepaalde individuele vitaminen/mineralen onder bepaalde omstandigheden een positief effect zouden kunnen hebben op prestatie of ernstige gebreksziekten.

Maar wie zegt dat het slikken van een multivitaminepil verantwoordelijk is voor een betere algehele gezondheid?

[j3330]

Vitamine Informatie Bureau - alle informatie over vitamines en mineralen

daar staat genoeg info over waarom en hoe. Is een onafhankelijke site.

EDIT: deze site is dan toch NIET onafhankelijk, excuses.

[luke1984]

Ik slik vitaminen omdat ik wel degelijk geloof, naar aanleiding van gelezen studies e.d. dat hogere doseringen wel degelijk een meerwaarde kunnen hebben.

Naar mijn mening zijn de vastgestelde Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheden ietwat te laag, net hoog genoeg om symptomen van tekortkomingen tegen te gaan. Het vreemde is ook dat deze waarden per land verschillen.

Neem bijv. de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid van Vitamine C dat is 60mg. Veel zoogdieren maken zelf Vit C aan, mensen niet. Als een dier ziek is maakt het ongeveer 100mg Vit C per kilogram lichaamsgewicht aan. Dat zou bij mensen dus ongeveer 8 gram per dag zijn. Dan kom je er niet met een paar sinaasappeltjes, waar ongeveer 60mg per stuk in zit, als je geluk hebt!

[isdatzo]

Origineel gepost door j3330

Vitamine Informatie Bureau - alle informatie over vitamines en mineralen

daar staat genoeg info over waarom en hoe. Is een onafhankelijke site.

Dank je wel voor je reactie, maar ik zie maar 1 voorbeeld waarom pillen goed zouden zijn: Vitamine D + calcium bij osteoperose.

Echter geen gegevens over het effect van multi's op de algehele gezondheid, algehele sterfte, hart- en vaatziekten of kanker.

Er worden alleen een aantal dingen verteld over opname van vitaminen:
-Dat blik - of ingevroren groenten net zoveel vitaminen bevatten als verse groenten.
-Dat vitamines uit een pil net zo goed zijn als vitamines uit eten.

Deze feiten - waar ik niet aan twijfel - zeggen echter niks over een causaal verband tussen vitamines en gezondheid.

Van groenten en fruit is redelijk aannemelijk gemaakt dat ze een positief effect hebben op algehele sterfte, kanker, en hart- en vaatziekten.

Vitaminen zijn echter slechts een DEEL van groenten en fruit. Dat wil dus niet zeggen dat vitamines dezelfde werking hebben als groenten en fruit. Integendeel!
En deze site levert daar ook geen enkel bewijs voor en maakt het ook niet aannemelijk.

Er staan redelijk wat referenties bij. Maar geen referenties naar studies die onderzoek hebben gedaan naar inname van multi's en de daaruit voortvloeiende effecten op levensbedreigende ziekten.

[isdatzo]

Origineel gepost door luke1984

Ik slik vitaminen omdat ik wel degelijk geloof, naar aanleiding van gelezen studies e.d. dat hogere doseringen wel degelijk een meerwaarde kunnen hebben.

Naar mijn mening zijn de vastgestelde Aanbevolen Dagelijkse Hoeveelheden ietwat te laag, net hoog genoeg om symptomen van tekortkomingen tegen te gaan. Het vreemde is ook dat deze waarden per land verschillen.

Neem bijv. de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid van Vitamine C dat is 60mg. Veel zoogdieren maken zelf Vit C aan, mensen niet. Als een dier ziek is maakt het ongeveer 100mg Vit C per kilogram lichaamsgewicht aan. Dat zou bij mensen dus ongeveer 8 gram per dag zijn. Dan kom je er niet met een paar sinaasappeltjes, waar ongeveer 60mg per stuk in zit, als je geluk hebt!

Ik betwijfel ten zeerste (en dan druk ik mezelf nog zeer subtiel uit) of deze studies er zijn.
De media + diverse internetsites promoten multivitaminen gebuik omdat simpelweg wordt aangenomen dat vitamines de werkzame stoffen in groenten en fruit zouden zijn die zorgen voor de gezondheidsbevorderende aspecten ervan.
Ik geloof absoluut dat je veel informatiebronnen bent tegengekomen die SUGGEREREN dat multi's de algehele gezondheid bevorderen en de algehele kans op sterfte verkleinen.
Ik ben echter nog geen enkele feitelijke informatie tegengekomen die dit zou moeten onderbouwen.

Nogmaals vraag ik mezelf af welke symptomen van tekorten multi's zouden moeten oplossen/verminderen.
Veel internetsites laten duidelijk zien wat voor symptomen tekorten veroorzaken. Maar welk bewijs is er dat pillen dit oplossen?

Voor vitamine C geldt: Zou er geen reden zijn dat mensen zelf geen vitamine C aanmaken? Misschien is dit wel doordat vroegere mensen die dit wel aanmaakten een zwakke schakel waren in de evolutie en uitstierven.
Het bewijs dat megadoseringen vitamine C in de vorm van pillen de gezondheid bevorderen is zeer mager te noemen.
Bovendien zou ik dan adviseren om een vitamine C pil te nemen en geen multivitaminen.

[EricR]

Origineel gepost door j3330

Vitamine Informatie Bureau - alle informatie over vitamines en mineralen

daar staat genoeg info over waarom en hoe. Is een onafhankelijke site.

Bayer B.V. Division Consumer Care, Chefaro Nederland B.V. en Wyeth Consumer Healthcare C.V. zijn participant van het Vitamine Informatie Bureau.

Yep erg onafhankelijk met zoveel farma-boeren als participant. Gewoon een kulsite, meer niet.

[deurklink]

Voor vitamine C geldt: Zou er geen reden zijn dat mensen zelf geen vitamine C aanmaken? Misschien is dit wel doordat vroegere mensen die dit wel aanmaakten een zwakke schakel waren in de evolutie en uitstierven.

De mens is gestopt met zelf vitamine c aanmaken omdat wij dit voldoende binnen kregen via onze voeding -> dus is het niet meer nodig dat het lichaam het aanmaakt -> dus maakt het lichaam het ook niet meer aan -> dat is het efficients -> zo werkt het lichaam -> beter iets goeds gaan lezen dan alleen maar cartoon netwerk kijken -> is niet goed voor je algemene ontwikkeling

[isdatzo]

Origineel gepost door deurklink

De mens is gestopt met zelf vitamine c aanmaken omdat wij dit voldoende binnen kregen via onze voeding -> dus is het niet meer nodig dat het lichaam het aanmaakt -> dus maakt het lichaam het ook niet meer aan -> dat is het efficients -> zo werkt het lichaam -> beter iets goeds gaan lezen dan alleen maar cartoon netwerk kijken -> is niet goed voor je algemene ontwikkeling

Aangezien jij wel weet waarom de mens gestopt is met vitamine C aanmaken, laat ik het aan jou over om de bron van je informatie te posten.
Mijn stelling was gewoon een hypothese die net zo vaag is als de stellling dat dieren meer vitamine C aanmaken als ze ziek zijn en dat dus de mens zich moet volpompen met vitamine C zodra hij ziek wordt.

Maar aangezien ik niets goeds lees zal het wel zeer gemakkelijk zijn om studies te vinden die aantonen dat multi's de kans op hart- en vaatziekten en kanker verminderen.
Dus laat me lekker voor lul staan en post die studies maar.

[Eduard]

en ouder dan 30 hoefden we ook niet te worden...

[j3330]

ik vind dat we hier toch aan het neuten zijn....
we weten dat zonder vitaminen er vanalles kan gebeuren. Dat kunnen we aannemen. Aangezien we als bodybuilders meer van alles nodig hebben kunnen we er van uitgaan dat we meer vitaminen nodig hebben. Lijkt logisch.
Een pot vitaminen in de kruidvat kost 5 euro voor 4maand...met dit ben je zeker. Ik neem dus het zekere voor het onzekere. Ik doe mijn best om gevarieerd te eten maar als student is dat niet voor de hand liggend en daarom en omdat ik nu niet ziek wil worden voor de examens neem ik vitaminepillen.

Heb je vitaminepillen nodig?    [www.gezondheid.be]   
en dit is ook eeen intressante link die op die site te vinden is: http://www.verbodenrecept.be/pdf/art10_vitapillen.pdf

daar stellen ze duidelijk dat vitamine D voor normale mannen belangrijk is en misschien wel supplementatie nodig heeft. Ook oudere mensen zouden vitaminen nodig hebben.
Bij deze heb je je antwoord zeker? Jou vraag staat letterlijk op die (deze keer wel ) onafhankelijk site. Excuses voor mijn vorige link trouwens.

[luke1984]

Origineel gepost door isdatzo

Aangezien jij wel weet waarom de mens gestopt is met vitamine C aanmaken, laat ik het aan jou over om de bron van je informatie te posten.
Mijn stelling was gewoon een hypothese die net zo vaag is als de stellling dat dieren meer vitamine C aanmaken als ze ziek zijn en dat dus de mens zich moet volpompen met vitamine C zodra hij ziek wordt.

Maar aangezien ik niets goeds lees zal het wel zeer gemakkelijk zijn om studies te vinden die aantonen dat multi's de kans op hart- en vaatziekten en kanker verminderen.
Dus laat me lekker voor lul staan en post die studies maar.

Er zijn wel studies die bewijzen dat de darmen meer vitamine C op kunnen nemen als het lichaam een ziekte bestrijd.

Ik heb een boek over voedingssupplementen waar uitspraken staan met verwijzingen naar studies, ik zal het eens opzoeken.

[isdatzo]

Origineel gepost door j3330

ik vind dat we hier toch aan het neuten zijn....
we weten dat zonder vitaminen er vanalles kan gebeuren. Dat kunnen we aannemen. Aangezien we als bodybuilders meer van alles nodig hebben kunnen we er van uitgaan dat we meer vitaminen nodig hebben. Lijkt logisch.
Een pot vitaminen in de kruidvat kost 5 euro voor 4maand...met dit ben je zeker. Ik neem dus het zekere voor het onzekere. Ik doe mijn best om gevarieerd te eten maar als student is dat niet voor de hand liggend en daarom en omdat ik nu niet ziek wil worden voor de examens neem ik vitaminepillen.

Heb je vitaminepillen nodig?    [www.gezondheid.be]   
en dit is ook eeen intressante link die op die site te vinden is: http://www.verbodenrecept.be/pdf/art10_vitapillen.pdf

daar stellen ze duidelijk dat vitamine D voor normale mannen belangrijk is en misschien wel supplementatie nodig heeft. Ook oudere mensen zouden vitaminen nodig hebben.
Bij deze heb je je antwoord zeker? Jou vraag staat letterlijk op die (deze keer wel ) onafhankelijk site. Excuses voor mijn vorige link trouwens.

Dat er zonder vitamines van alles kan gebeuren ben ik met je eens.

Maar ik probeer hier een heel simpel punt te maken wat door geen mens lijkt te worden begrepen (niet persoonlijk tegen jou!).

Zo eenvoudig mogelijk uitgelegd is mijn punt:
-Studies laten zien dat het eten van natuurlijke bronnen van vitaminen (groenten, fruit, granen) een positief effect hebben op algehele sterfte, kanker en hart- en vaatziekten.
-Studies laten zien dat multivitaminen geen positief effect hebben op algehele sterfte, kanker en hart- en vaatziekten.

En ik ben het met je eens dat SOMMIGE mensen onder SOMMIGE omstandigheden een verhoogde behoefte hebben aan BEPAALDE vitaminen.
Dit geldt dus alleen onder bepaalde omstandigheden, en voor slechts enkele groepen mensen!

Maar ik heb nooit een studie gelezen die aantoont dat GEMIDDELDE mensen onder "NORMALE" omstandigheden een positief effect zouden ondervinden op de algehele gezondheid door het slikken van multi's.

(Ik zal je links dadelijk doorlezen, zit nu aan de kip met pasta )

[riggard]

achja, ik neem ze omdat ze geen drol kosten en better safe then sorry.

anders heb je altijd nog het placebo effect he

[isdatzo]

Origineel gepost door j3330

ik vind dat we hier toch aan het neuten zijn....
we weten dat zonder vitaminen er vanalles kan gebeuren. Dat kunnen we aannemen. Aangezien we als bodybuilders meer van alles nodig hebben kunnen we er van uitgaan dat we meer vitaminen nodig hebben. Lijkt logisch.
Een pot vitaminen in de kruidvat kost 5 euro voor 4maand...met dit ben je zeker. Ik neem dus het zekere voor het onzekere. Ik doe mijn best om gevarieerd te eten maar als student is dat niet voor de hand liggend en daarom en omdat ik nu niet ziek wil worden voor de examens neem ik vitaminepillen.

Heb je vitaminepillen nodig?    [www.gezondheid.be]   
en dit is ook eeen intressante link die op die site te vinden is: http://www.verbodenrecept.be/pdf/art10_vitapillen.pdf

daar stellen ze duidelijk dat vitamine D voor normale mannen belangrijk is en misschien wel supplementatie nodig heeft. Ook oudere mensen zouden vitaminen nodig hebben.
Bij deze heb je je antwoord zeker? Jou vraag staat letterlijk op die (deze keer wel ) onafhankelijk site. Excuses voor mijn vorige link trouwens.

Heb je links bekeken. Je eerste link bevestigt mijn punt volledig:

Heb je vitaminepillen nodig?

Vaak worden vitaminen voorgesteld als wondermiddelen tegen de meest uiteenlopende kwalen. Ze zijn inderdaad onmisbaar voor een goede gezondheid maar heeft het zin om vitaminepillen te nemen?
Wie evenwichtig en voldoende gevarieerd eet volgens de richtlijnen van de voedingsdriehoek, heeft geen supplementen nodig. Velen denken de weerstand in de winter te verhogen met extra vitaminen of nemen een vitamine C-supplement tegen een verkoudheid. In normale situaties en bij normale inspanningen kan extra vitamine C geen verkoudheid helpen voorkomen. Een grotere hoeveelheid vitaminen dan de aanbevolen dagelijkse hoeveelheid levert dus geen extra voordeel op voor de gezondheid.

Wie weinig tijd en aandacht wil besteden aan zijn voeding, zoekt gemakkelijk zijn toevlucht tot verrijkte voedingsmiddelen en/of supplementen. Dat kan een slecht samengestelde voeding echter niet goedmaken of vervangen. Wie in het algemeen te veel vet, zoet en zout en te weinig vezels, groenten en fruit eet, kan zijn voeding niet gezond maken door daarnaast verrijkte producten of supplementen te gebruiken.

Sommige groepen mensen zoals baby’s, jonge kinderen, vrouwen die zwanger willen worden, zwangere vrouwen en vrouwen die borstvoeding geven, ouderen en mensen die ziek zijn, hebben meer nodig van bepaalde vitaminen. Wanneer de voeding deze hoeveelheden niet kan leveren, is een aanvulling via verrijkte voedingsmiddelen of supplementen wel nuttig.

Veel vitaminen en mineralen in de voeding hebben een wisselwerking. Nutriënten in de voeding kunnen elkaars werking in het lichaam versterken. Voorwaarde is dan wel dat ze samen en in de juiste verhoudingen worden aangebracht. Vitamine C in groenten en fruit bevordert bijvoorbeeld de opname van ijzer uit volkoren graanproducten. Zodra voedingsstoffen worden geïsoleerd in een supplement vervalt deze wisselwerking grotendeels.

In een gevarieerde voeding zitten bovendien nog vele andere nuttige stoffen die niet in een supplement zitten. Groenten en fruit bieden naast vitaminen bijvoorbeeld ook nog voedingsvezels, kalium, polyfenolen enz. Melk bevat niet alleen de vitaminen B2 en B12 maar ook calcium en kwaliteitseiwitten. Wie meer evenwichtig en gevarieerd eet, gebruikt doorgaans ook minder vetrijke en zoete voedingsmiddelen en komt er doorgaans goedkoper vanaf dan met een voedingssupplement.

Er is geen wetenschappelijke basis om te stellen dat wat een positieve werking heeft in kleine hoeveelheden, nog beter zal werken in grotere hoeveelheden. Het tegendeel is soms waar. Onaangepaste hoeveelheden van bepaalde vitaminesupplementen kunnen schadelijke nevenwerkingen hebben.

Ik kan niet uit je 2e link copy/pasten. Mijn computer weigert dat vanuit een PDF bestand.
Maar er staat basically hetzelfde:
-Er zijn slechts enkele vitamines die onder speciale omstandigheden voor ENKELEN bepaalde voordelen kunnen opleveren.
-Multivitaminen hebben geen effect op mortaliteit, kanker en hart- en vaatziekten.
-Supplementen kunnen een slecht samengestelde voeding niet goedmaken.
-Onaangepaste hoeveelheden kunnen schadelijke bijwerkingen hebben.

Gezien het feit dat natuurlijke bronnen van vitaminen wel een positief effect hebben op mortaliteit, kanker en hart- en vaatziekten vraag ik me serieus af waarom multi's nog zo massaal geslikt worden.

[isdatzo]

Origineel gepost door riggard

achja, ik neem ze omdat ze geen drol kosten en better safe then sorry.

anders heb je altijd nog het placebo effect he

Nee hoor!




Effect of folic acid supplementation on risk of cardiovascular diseases: a meta-analysis of randomized controlled trials.
Bazzano LA, Reynolds K, Holder KN, He J.

Department of Epidemiology, Tulane University School of Public Health and Tropical Medicine, New Orleans, La 70112-2715, USA. lbazzano@tulane.edu

CONTEXT: Epidemiologic studies have suggested that folate intake decreases risk of cardiovascular diseases. However, the results of randomized controlled trials on dietary supplementation with folic acid to date have been inconsistent. OBJECTIVE: To evaluate the effects of folic acid supplementation on risk of cardiovascular diseases and all-cause mortality in randomized controlled trials among persons with preexisting cardiovascular or renal disease. DATA SOURCES: Studies were retrieved by searching MEDLINE (January 1966-July 2006) using the Medical Subject Headings cardiovascular disease, coronary disease, coronary thrombosis, myocardial ischemia, coronary stenosis, coronary restenosis, cerebrovascular accident, randomized controlled trial, clinical trials, homofolic acid, and folic acid, and the text words folic acid and folate. Bibliographies of all retrieved articles were also searched, and experts in the field were contacted. STUDY SELECTION: From 165 relevant retrieved reports, 12 randomized controlled trials compared folic acid supplementation with either placebo or usual care for a minimum duration of 6 months and with clinical cardiovascular disease events reported as an end point. DATA EXTRACTION: Data on study design, characteristics of participants, changes in homocysteine levels, and cardiovascular disease outcomes were independently abstracted by 2 investigators using a standardized protocol. DATA SYNTHESIS: Studies including data from 16 958 participants with preexisting vascular disease were analyzed using a random-effects model. The overall relative risks (95% confidence intervals) of outcomes for patients treated with folic acid supplementation compared with controls were 0.95 (0.88-1.03) for cardiovascular diseases, 1.04 (0.92-1.17) for coronary heart disease, 0.86 (0.71-1.04) for stroke, and 0.96 (0.88-1.04) for all-cause mortality. The relative risk was consistent among participants with preexisting cardiovascular or renal disease. CONCLUSIONS: Folic acid supplementation has not been shown to reduce risk of cardiovascular diseases or all-cause mortality among participants with prior history of vascular disease. Several ongoing trials with large sample sizes might provide a definitive answer to this important clinical and public health question.





Mortality in randomized trials of antioxidant supplements for primary and secondary prevention: systematic review and meta-analysis.
Bjelakovic G, Nikolova D, Gluud LL, Simonetti RG, Gluud C.

The Cochrane Hepato-Biliary Group, Copenhagen Trial Unit, Center for Clinical Intervention Research, Copenhagen University Hospital, Rigshospitalet, Copenhagen, Denmark. goranb@junis.ni.ac.yu

CONTEXT: Antioxidant supplements are used for prevention of several diseases. OBJECTIVE: To assess the effect of antioxidant supplements on mortality in randomized primary and secondary prevention trials. DATA SOURCES AND TRIAL SELECTION: We searched electronic databases and bibliographies published by October 2005. All randomized trials involving adults comparing beta carotene, vitamin A, vitamin C (ascorbic acid), vitamin E, and selenium either singly or combined vs placebo or vs no intervention were included in our analysis. Randomization, blinding, and follow-up were considered markers of bias in the included trials. The effect of antioxidant supplements on all-cause mortality was analyzed with random-effects meta-analyses and reported as relative risk (RR) with 95% confidence intervals (CIs). Meta-regression was used to assess the effect of covariates across the trials. DATA EXTRACTION: We included 68 randomized trials with 232 606 participants (385 publications). DATA SYNTHESIS: When all low- and high-bias risk trials of antioxidant supplements were pooled together there was no significant effect on mortality (RR, 1.02; 95% CI, 0.98-1.06). Multivariate meta-regression analyses showed that low-bias risk trials (RR, 1.16; 95% CI, 1.05-1.29) and selenium (RR, 0.998; 95% CI, 0.997-0.9995) were significantly associated with mortality. In 47 low-bias trials with 180 938 participants, the antioxidant supplements significantly increased mortality (RR, 1.05; 95% CI, 1.02-1.08). In low-bias risk trials, after exclusion of selenium trials, beta carotene (RR, 1.07; 95% CI, 1.02-1.11), vitamin A (RR, 1.16; 95% CI, 1.10-1.24), and vitamin E (RR, 1.04; 95% CI, 1.01-1.07), singly or combined, significantly increased mortality. Vitamin C and selenium had no significant effect on mortality. CONCLUSIONS: Treatment with beta carotene, vitamin A, and vitamin E may increase mortality. The potential roles of vitamin C and selenium on mortality need further study.



Er zijn enkele aanwijzingen dat vitamine C, D en selenium een positief effect zouden kunnen hebben. Complete multi's lijken compleet overbodig aangezien beta caroteen, vitamine A en E algehele sterfte verhogen.

Iemand die extra vitamine C of D slikt of iemand die weinig selenium uit voedsel binnenkrijgt en dit compenseert door seleniumpillen kan ik me nog in vinden.
Multi's lijken veel ongezonder dan het slikken van sommige individuele vitaminen.

[Kazz Unit]

meen je dit nou?

[isdatzo]

Origineel gepost door Kazz Unit

meen je dit nou?

Als je het tegen mij hebt en doelt op de gegevens die aantonenen dat multi's helemaal niks lijken te doen voor de gezondheid, dan: Ja, dat meen ik!

Ik heb de krengen ook altijd geslikt. Vroeger zelfs in mega-doseringen.
De naam anti-oxidant suggereert dat het gezond is en dat meer dus nog wel eens gezonder zou kunnen zijn. Heb er voor sommige vitamine tot duizenden procenten van de ADH van geslikt.

Op een gegeven moment viel het me op dat ik eigenlijk nog nooit een studie had gelezen die een positief effect van multi's aantoont. Ben toen eens gaan zoeken en wat blijkt: Die studies zijn er ook niet!

De reden waarom multivitamine worden aangeraden door "Postbus 51" reclames is "mogelijk" dat vroeger werd gedacht: Vitaminen in groenten en fruit zijn gezond --> Sommige mensen eten te weinig vitaminerijk voedsel --> DUS kan een multivitamine geen kwaad.

[MasterM90]

Dus algemene conclusie: Multivitaminen (pillen) nemen is onzin??

Ik eet bijvoorbeeld amper fruit, maar vitaminepillen zijn daarvoor in de plaats dus geen goede optie?
Want ik was namelijk van plan om iedere dag zo'n pilletje te nemen omdat ik toch bijna geen fruit eet....

[MacB]

Origineel gepost door MasterM90

Dus algemene conclusie: Multivitaminen (pillen) nemen is onzin??

Ik eet bijvoorbeeld amper fruit, maar vitaminepillen zijn daarvoor in de plaats dus geen goede optie?
Want ik was namelijk van plan om iedere dag zo'n pilletje te nemen omdat ik toch bijna geen fruit eet....

nee, ik merk dat als ik ze niet neem, ik binnen de kortste keren ziek/verkouden ben cq een immuunsysteem van niks heb.
mijn voeding is dan ook niet veel soeps qua fruit enzo.

meestal kan ik het nog net voor zijn door weer snel multi's te nemen.

[Victory]

gewoon nemen die shizzels