Diabetes, Insuline en groeien

[Demonsquad]

Er is op dbb vrij weinig informatie te vinden over diabetes en kracht training.
Ik heb het hele forum al afgestruind naar alle diabetes topics maar ben er niet heel erg veel wijzer uit geworden.

Ik ben dus diabeet, en heb sinds kort kortwerkende insuline.
Ik spoot altijd (al 10 jaar) een mix van langwerkend en kortwerkend, ook wel mixtard 30/70 genaamd.
Maar omdat ik meer controle wil over de insuline en bloedsuiker waardes heb ik aan de internist gevraagd wat nu beter is.
En hij adviseerde mij om over te gaan op kortwerkende insuline voor iedere maaltijd en langwerkende insuline voor het slapen gaan.
Ik ben dus op dit moment mezelf nog een beetje aan het instellen, jaja ik ben gelukkig zo vrij
Natuurlijk heb ik artsen en verpleegkundigen achter de hand, mocht het helemaal mis gaan of mocht ik vragen hebben.
Ik zit nog wel met schommelende suikers op dit moment, met name te lage.
Dus ik spuit nog wel iets te veel insuline.
Met gevolg dat ik dus wat meer moet eten om de suiker waardes weer normaal te krijgen.
Ik ben er van bewust dat je met insuline ook hele goede gains in de krachtsport kunt behalen.
Daar ben ik nu informatie over aan het verzamelen, liefst goede informatie van diabetici die ook aan krachtsport doen.
Ik zoek informatie over wanneer ik dus het beste mijn insuline kan spuiten rondom mijn trainingen en wanneer ik i.c.m insuline het beste mijn whey shakes kan nuttigen om maximale spiergroei te halen uit mijn dieet.
er word altijd geadviseerd om na je training bij je whey dextrose te nemen om een insuline piek te krijgen, maar als ik wat insuline spuit heb ik toch ook een insuline piek?
Als ik dextrose neem gaat mijn insuline juist omlaag :S
Ik denk dat er op dit forum nog wel meer diabetici zijn met dit soort vragen.
Met de dietiste heb ik al wat gesprekken gehad, maar die weet ook niet super veel over kracht training en diabetes.
Ze adviseerde mij om dierlijke vetten te beperken en zoveel mogelijk goede vetten te nuttigen, verder te zorgen dat mijn bloedsuiker stabiel blijft.
Ik heb al veel gezocht naar insuline en krachtsport maar alles wat ik vind dat gaat over insuline als supplement gebruiken (dus mensen die insuline gebruiken zonder dat ze diabeet zijn)
Maar ik weet niet of die regels ook voor mensen met diabetes gelden.

[RvR]

Origineel gepost door Demonsquad

er word altijd geadviseerd om na je training bij je whey dextrose te nemen om een insuline piek te krijgen, maar als ik wat insuline spuit heb ik toch ook een insuline piek?
Als ik dextrose neem gaat mijn insuline juist omlaag :S

dit heb je denk ik fout gezien..

als je dextrose neemt dan stijgen je bloedwaarden..

ik heb zelf ook suikerziekte (sinds januari dit jaar vastgesteld) en heb me er ook redelijk in verdiept (of proberen te verdiepen)..

het inspuiten van insuline direct na de training is iets wat ik zelf wel doe.. 'normale' mensen nemen dextrose en krijgen hierdoor een insuline piek. wij diabetici kunnen geen insulinepiek realiseren door gebruik van dextrose, wij moeten zelf de insuline inspuiten en dan dextrose + creatine + whey nemen..

ikzelf heb nog niks gemerkt van brute (a la AAS) gains tijdens het bulken, terwijl ik dit wel had verwacht.. maar ik gain wel gewoon goed nu ik insuline na het trainen inspuit.. overigens mocht ik dit eigenlijk niet van mn internist..

ik word al enkele maanden, net als jij, heel vrij gelaten met het gebruik van insuline, ik bepaal zelf de hoeveelheden (kort- en langwerkend) en ik ben eigenlijk redelijk goed ingesteld (door mezelf dus)


overigens heb ik nog wel een vraag aan jou: hoe goed gain jij sinds je suikerziekte hebt? want ik werd echt gek toen ik 10kg af was gevallen en een tijdje niet meer mocht trainen.. ik zag mn BB carriere in duigen vallen.. nu heb ik weer hoop en denk ik wedstrijden te kunnen gaan draaien, maar toch ben ik benieuwd naar jouw vooruitgang in de afgelopen (10?) jaren..

[kimi]

quote: er word altijd geadviseerd om na je training bij je whey dextrose te nemen om een insuline piek te krijgen, maar als ik wat insuline spuit heb ik toch ook een insuline piek?

ja dan heb je natuurlijk ook een insuline piek maar niet de suikers. Je komt dan ongetwijfeld in een hypo terecht. tenslotte is op dat moment je insulinegevoeligheid hoog, insuline is hoog maar er is geen suiker beschikbaar. je zou jezelf op die manier daadwerkelijk het hoekje om kunnen spuiten.

[RvR]

Origineel gepost door kimi

quote: er word altijd geadviseerd om na je training bij je whey dextrose te nemen om een insuline piek te krijgen, maar als ik wat insuline spuit heb ik toch ook een insuline piek?

ja dan heb je natuurlijk ook een insuline piek maar niet de suikers. Je komt dan ongetwijfeld in een hypo terecht. tenslotte is op dat moment je insulinegevoeligheid hoog, insuline is hoog maar er is geen suiker beschikbaar. je zou jezelf op die manier daadwerkelijk het hoekje om kunnen spuiten.

daarom moet hij ook gewoon dextrose als post workout erbij pakken.. dan is die insuline piek er en heb je niet het gevaar in een hypo te raken..

ik haat hypo's.. ik zat laatst nog op een 2.1 .. en heb weleens op 1.7 enzo gezeten.. dan voel je je echt zwaar klote.. (diabetici weten waar ik het over heb )

[Demonsquad]

ik heb de hele tijd hypo's :'(
Super irritant!
Maar volgende week heb ik een paar dagen vrij, dan heb ik ook de tijd om het goed te stellen allemaal.
Ga dan de hele week opschrijven wat ik eet en hoeveel ik spuit.
Ik probeer een beetje uit te vinden bij hoeveel insuline ik bij hoeveel koolhydraten moet spuiten.
Maar dat is knap lastig
Verder gaat het wel goed, ik heb iig niet hele hoge waarden, dus hypo's is ook een teken dat ik wat kan minderen met insuline.
En dat doe ik ook
Alleen hoevaak spuiten jullie?
Ik heb in het begin bij elke maaltijd gespoten, maar dat gaat echt te gek.
Volgens mij is 3 a 4 x per dag bijna wel voldoende omdat het ook wel 3 tot 5 uren werkt die kortwerkende insuline.
Maar wat ik bedoelde met die insuline piek is dat het dus bij een diabeet net andersom is.
Eerst spuiten voor de piek, en die omlaag brengen met dextrose.
Maar wat ik mij nog afvraag of een diabeet wel zelfde voedings schema moet aanhouden als een bodybuilder zonder diabetes?
een KEV van 50/30/20? of misschien de koolhydraten verlagen en meer proteine nemen? verhouding van 40/40/20 bijv.
Heb me net ook op bodybuilding.com regegd voor informatie over diabetes en krachttraining.


RVR ik train nu nog maar een jaar waarvan 4 maand echt serieus.
Verder ben ik nog wel ontevreden over mijn gains
Daarom zit ik te denken dat er in mijn voeding misschien iets mis zit.
Vooral mijn bench gaat echt traag vooruit, druk nu (nog) maar 25 kilo aan beide kant van de stang omhoog en dat voor een jaar bankdrukken.
Verder ben ik ongeveer 17/20 kilo zwaarder dan een jaar terug, maar ben in januari ziek geweest en ben toen afgevallen na 68 kilo.
Dus 12 kilo in een half jaar weer gegroeid waarvan ook een deel vet natuurlijk.
Ik vind dat de gains beter kunnen, maar ik ben dan ook niet snel tevreden.

[Demonsquad]

Ik ben net weer gekapt met die nieuwe insuline.
Werd er helemaal niet goed van, 30x per dag controlleren hoe hoog de clucose waarden waren en non stop hypo's.
Kon er ook niet lekker door trainen, de hele tijd druive suiker hartjes eten om te lage suiker waarden omhoog te krijgen.
Voel me nu al gelijk een stuk beter.

[RvR]

waarom ben je gekapt?

ik spuit 3 keer per dag kortwerkend en 1 keer per dag langwerkend..

als ik kortwerkend te snel achter elkaar spuit (lees 2 uur tussen je injects) dan krijg ik een gruwelijke hypo.. ik spuit sochtends bij mn ontbijt en dan de 2de maaltijd daar spuit ik niet voor.. vervolgens (vandaag dan) ga ik trainen, dan spuit ik direct na trainen mn insuline in en dan spuit ik de 2 maaltijden daarna ook weer niet meer..

voor elke maaltijd spuiten dan is er op een gegeven moment teveel insuline werkzaam in je lichaam, dan krijg je inderdaad telkens hypo's..

als je het nog even een kans geeft dan ben je straks veel beter ingesteld dan met die mixtard.. hou desnoods even een deload weekje waarin je jezelf een beetje goed instelt..

[Clean Muscle]

Mijn vriendin heeft diabetes dus ik weet er ook redelijk veel vanaf, maar demonsquad eet jij alleen maar hartjes als je te laag zit ? want je moet namelijk ook langer werkende koolhydraten eten bij een hypo anders blijft je bloedsuikerspiegel aan het schommelen.

[RvR]

Origineel gepost door Clean Muscle

Mijn vriendin heeft diabetes dus ik weet er ook redelijk veel vanaf, maar demonsquad eet jij alleen maar hartjes als je te laag zit ? want je moet namelijk ook langer werkende koolhydraten eten bij een hypo anders blijft je bloedsuikerspiegel aan het schommelen.

ik denk niet dat je vriendin aan bodybuilding doet maat..

en snelle suikers = ideaal als je een hypo hebt, dan ben je snel van dat kutgevoel af..

[Markywannabee]

goed topic dit
erg nuttig voor mensen met suiker

go on

[Man-Mountain]

tim belknap was een bber met diabetes die aardig ver gekomen is
Tim Belknap Bodybuilder

[RvR]

hij heeft wel een goede fysiek.. toch hoop ik het beter te gaan doen dan hem..

ik wist toen ik diabetes kreeg dat het echt niet het einde zou zijn..
waar een wil is, is een weg

[wimmos]

hoe merk je eig dat je diabetes hebt? Want op tijd bij zijn is een groot voordeel heb ik gehoord. Eenmaal je adem naar aceton ruikt is het al laaaaang voorbij het beginstadium zeker?

[Demonsquad]

Hoe je het merkt is dat je erg dorst gaat hebben en niet een beetje erg dorst.
Je drinkt 2 liter water in 1 x op en je plast je suf 40x per dag naar de wc toe.
Dat soort dingen


maar waarom ik gestopt ben is omdat ik me klote voelde, en niet alleen te lage suikers..
Maar de hele dag een ziek gevoel had gister en eergister, zweten de hele dag en hartkloppingen.
Ik las in de bijsluiter dat als je dat hebt dat je gelijk de arts moet bellen.
maar aangezien er vandaag geen arts is, alleen voor echt spoedgevallen ben ik weer op mijn oude insuline overgegaan, mixtart 30/70.
Waar ik al 10 jaar nooit problemen mee gehad heb.
Wat ik nu gebruikte was ik nog maar een week me bezig en vanaf dag 1 alleen ellende en kut gevoel gehad.
Dus ik zit nu weer met mixtart 30/70 sochtends 24 eenhede en savonds 18.
Soms zit ik dan een beetje te hoog, dan kan ik altijd met die snelwerkende beetje bij prikken nog.
En maandag maar eens met de internist in Gronigen bellen.
Het was overgens ook mijn eigen idee om over te gaan op kortwerkende insluline.
Ik dacht dat ik het dan nog wat beter onder controle kon krijgen, wat ik fout gedacht heb achteraf.
Nou ja, eens zien wat de arts zegt maadag misschien komt het nog wel goed.
En kan ik een combi maken, die mixtart en dat aanvullen met kortwerkende insuline.
Ik vind ook dat die kortwerkende te lang werkt voor mijn idee.
Als ik een goede stevige maaltijd neem en goed spuit (8eenheden) dan gaat het tijdens de maaltijd goed.
Maar 1 uur daarna zijn de waarden te laag, dan moet ik dus gaan bij eten terwijl ik net een grote maaltijd gehad heb.
Als ik minder ga spuiten, bijv 5 of 6 eenheden, dan krijg ik tijdens de maaltijd al snel te hoge waarden.
Maar dan krijg ik een uur naar de maaltijd ook te lage :S
perfect zou dus zijn, insuline dat maar 1 uur werkt, dan nog een uur voor de helft van de kracht en dan langzaam stopt met werken, zodat je na 3 uur weer een nieuwe shot kan toedienen bij de maaltijd.

[RvR]

Origineel gepost door Demonsquad

Als ik een goede stevige maaltijd neem en goed spuit (8eenheden) dan gaat het tijdens de maaltijd goed.
Maar 1 uur daarna zijn de waarden te laag, dan moet ik dus gaan bij eten terwijl ik net een grote maaltijd gehad heb.
Als ik minder ga spuiten, bijv 5 of 6 eenheden, dan krijg ik tijdens de maaltijd al snel te hoge waarden.
Maar dan krijg ik een uur naar de maaltijd ook te lage :S

bij een normaal mens stijgen zn waarden ook tijdens het eten hoor.. is niks geks aan.. je zal niet tijdens het eten opeens op een 20 komen toch?

sowieso moet je inspuiten - eten & na 1 of 2 uur weer eten

je waarden kunnen niet constant tussen de 4 en de 8 liggen.. maar een half uurtje op een 10 zitten om vervolgens in een uurtje naar de 4 te dalen en weer te eten is toch niks mis mee? een diabeet kan onmogelijk de hele tijd constante waarden houden..

[Demonsquad]

bij een normaal mens stijgen zn waarden ook tijdens het eten hoor.. is niks geks aan.. je zal niet tijdens het eten opeens op een 20 komen toch?

Nou als ik dus wat minder eenheden neem, 6 bijv voor een maaltijd, dan kan het zo op 20 zitten en dan zakt het idd wel weer af want een uur later heb ik zo weer een hypo.
onder de 4 vind ik al redelijk laag, en dat voel ik ook als ik zo laag zit.
Ik heb daarom nu altijd vruchtenhartjes bij me, super handig als het mis gaat.
Maar door die hypo's heb ik niet mijn nieuwe insuline gestopt...
Ik kreeg er echt een ziek gevoel door, zelfs wat hoesten en hartkloppingen.
De Mixtart beviel me altijd wel goed, als ik dat kan combineren met kortwerkende insuline (insulatard?) dan vind ik dat super!