Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Specifieke Topics > Powerlifting, Strongman en Gewichtheffen > Grip

Antwoord
 
Topic Opties Zoek in Topic Weergave Modus
Oud 6 January 2008, 01:24   #221
Ripped Bodybuilder
Elite Member
 
DutchVince's Avatar
 
Geregistreerd: Jan 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 47
Geslacht: M
Posts: 3.387
Casino cash: €5250
Karma Power: 23
DutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het Universum
Bekijk Galerij (7 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door FadderMakker Bekijk Post
Wat kan je nu precies met die expand your hand bands?

Ik heb overigens hier de coc T, 1, en 2 liggen. Alsmede een ivanko supergripper, heb er tot nog toe weinig mee gedaan maar door oa dit topic ga ik er toch maar mee aan de gang. De 1 kreeg ik tot mijn verrassing gisteren geclosed met rechts, links nog lang niet.
Daarmee train je de tegengestelde spieren van de spieren die crushen.
Net zoals je niet alleen biceps maar ook triceps en niet alleen kuiten maar ook tibialis hoort te trainen. Anders raakt de boel uit evenwicht.

ben er eerlijk gezegd nog niet mee begonnen
__________________
"Licht trainen" is een contradictio in terminis.

I have the heart of a little boy;


I keep it in a jar on my desk.
DutchVince is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 01:30   #222
Competitive Bodybuilder
 
FadderMakker's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2006
Locatie: `s-Hertogenbosch
Geslacht: M
Posts: 1.796
Casino cash: €36215
Karma Power: 8
FadderMakker is herboren in de Dier realmFadderMakker is herboren in de Dier realmFadderMakker is herboren in de Dier realm
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Ah ok thnx, best belangrijk dus...
FadderMakker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 01:48   #223
Huge Freak
Powerlifter Gewichtheffer
 
Tjok's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 9.698
Casino cash: €23547
Karma Power: 48
Tjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door DutchVince Bekijk Post
Hebben jullie ook zo'n last van knakkende vinger gewrichten
De mijne "poppen" nogal als ik kracht zet
Ja. Eerst goed opwarmen, dan knakken ze niet zo. Ik pakte 'em net op zonder op te warmen en m'n hele hand kraakte.

Citaat:
Origineel gepost door FadderMakker Bekijk Post
Ah ok thnx, best belangrijk dus...
Mwoah.. volgens mij niet echt. Het is geen natuurlijke beweging, je vingers spreiden met kracht.
Tjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 01:53   #224
Ripped Bodybuilder
Elite Member
 
DutchVince's Avatar
 
Geregistreerd: Jan 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 47
Geslacht: M
Posts: 3.387
Casino cash: €5250
Karma Power: 23
DutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het Universum
Bekijk Galerij (7 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door Tjok Bekijk Post
Ja. Eerst goed opwarmen, dan knakken ze niet zo. Ik pakte 'em net op zonder op te warmen en m'n hele hand kraakte.

Mwoah.. volgens mij niet echt. Het is geen natuurlijke beweging, je vingers spreiden met kracht.
Elke mm spiergroei is meegenomen toch ?
__________________
"Licht trainen" is een contradictio in terminis.

I have the heart of a little boy;


I keep it in a jar on my desk.
DutchVince is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 02:13   #225
Huge Freak
Powerlifter Gewichtheffer
 
Tjok's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 9.698
Casino cash: €23547
Karma Power: 48
Tjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door DutchVince Bekijk Post
Elke mm spiergroei is meegenomen toch ?
Boeit me niet echt. Trainen op hypertrophie vind ik nergens op slaan.
Tjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 02:23   #226
Ripped Bodybuilder
Elite Member
 
DutchVince's Avatar
 
Geregistreerd: Jan 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 47
Geslacht: M
Posts: 3.387
Casino cash: €5250
Karma Power: 23
DutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het UniversumDutchVince heerst over het Universum
Bekijk Galerij (7 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door Tjok Bekijk Post
Boeit me niet echt. Trainen op hypertrophie vind ik nergens op slaan.
Ieder zijn ding: ik trainde tot nu toe puur voor omvang, al moet ik bekennen dat kracht me steeds meer begint te interesseren. Misschien dat ik over een paar jaar aan het PLen ben...
__________________
"Licht trainen" is een contradictio in terminis.

I have the heart of a little boy;


I keep it in a jar on my desk.
DutchVince is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 02:28   #227
Freaky Bodybuilder
Powerlifter
 
baka boko's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2007
Locatie: Nederland
Leeftijd: 18
Geslacht: M
Posts: 4.539
Casino cash: €31544
Karma Power: 15
baka boko is herboren in de Halfgod realmbaka boko is herboren in de Halfgod realmbaka boko is herboren in de Halfgod realmbaka boko is herboren in de Halfgod realmbaka boko is herboren in de Halfgod realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

veel hypertrofie in je vingers moet je iig niet verwachten
__________________
"Big backs are way cool. While some guys like to brag about their arm size, a big, strong back is silent evidence that you've paid your dues with the iron. No bragging required. Now go pay your dues."

Stats: DL 250 SQ 230 BP 170
Trainingspartner: Ciko

Boko ripped to shreds
baka boko is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 08:24   #228
Colossal Veteran
 
RichardV's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2002
Locatie: Nijmegen
Leeftijd: 30
Geslacht: M
Posts: 14.836
Casino cash: €36519
Karma Power: 60
RichardV is herboren als heerser van het SamsaraRichardV is herboren als heerser van het SamsaraRichardV is herboren als heerser van het Samsara
Karma Crown
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door Jonko Bekijk Post
Tjok, wil je mijn filmpjes er ff afhalen, dank u.














Ries was net ff hier, hij had een grote mond dat ie de 2 en 2.5 zo zou dichtknijpen, 1st try. Het lukte em niet de 2 op een paar mm niet, iets verder dan ik dus. De 1 kreeg die wel dicht zonder problems.
Hmm was gisteren gewoon niet zo sterk kwa handkracht
Hahah alles deed me gelijk pijn in de handen.
Niks voor mij die shit. Ik ga dadelijk wel weer deadliften. Meer mijn ding
__________________
Stats: unknown
RichardV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 10:36   #229
Huge Freak
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Groningen
Leeftijd: 17
Geslacht: M
Posts: 8.444
Casino cash: €600
Karma Power: 0
AlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar AlexT
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door RichardV Bekijk Post
Hmm was gisteren gewoon niet zo sterk kwa handkracht
Hahah alles deed me gelijk pijn in de handen.
Niks voor mij die shit. Ik ga dadelijk wel weer deadliften. Meer mijn ding
Maak je maar geen zorgen Richard! Simon kreeg 'm ook niet helemaal dicht, zegt ook enkel iets over knijpkracht en verder niet zoveel over je werkelijke handkracht.
AlexT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 12:24   #230
Official Sponsor
Sponsor
 
Sportfood's Avatar
 
Geregistreerd: Nov 2004
Locatie: Nederland
Leeftijd: 40
Geslacht: M
Posts: 2.756
Casino cash: €33725
Karma Power: 19
Sportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door DutchVince Bekijk Post
Ieder zijn ding: ik trainde tot nu toe puur voor omvang, al moet ik bekennen dat kracht me steeds meer begint te interesseren. Misschien dat ik over een paar jaar aan het PLen ben...
Same here Dutch Vince.
Bodybuilding blijft mijn prioriteit, maar vindt de oerkracht die sommigen hier bezitten ook steeds interessanter worden.
Hoe sommigen hier een CoC no.2 makkelijk sluiten, terwijl ik met 20 jaar gewichttraining achter de rug moeite heb met No.1 (links) zet je aan het denken.
Krachttraining wordt ook een steeds belangrijker onderdeel van mijn training.
__________________
www.sportfood.nl

2300 gram Whey + 500 gram Creatine voor € 57,95!

Officieel Captains of Crush grippers erkend bedrijf.
Sportfood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 12:40   #231
Huge Freak
 
Geregistreerd: Jun 2006
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.163
Casino cash: €14200
Karma Power: 30 luuc heeft Karma uitgeschakeld
Bekijk Galerij (4 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door Tjok Bekijk Post
Boeit me niet echt. Trainen op hypertrophie vind ik nergens op slaan.
'T zou je wel moeten boeien... niet zozeer voor spiergroei of zo, maar je moet een bepaalde balans hebben, net zoals biceps-triceps.

De tegengestelde beweging is goed voor de gezondheid van je hand, dus daar zou je net zoveel tijd aan moeten besteden als je besteedt aan je grippers.
luuc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 13:24   #232
Official Sponsor
Sponsor
 
Sportfood's Avatar
 
Geregistreerd: Nov 2004
Locatie: Nederland
Leeftijd: 40
Geslacht: M
Posts: 2.756
Casino cash: €33725
Karma Power: 19
Sportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realmSportfood is herboren in de God realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door luuc Bekijk Post
'T zou je wel moeten boeien... niet zozeer voor spiergroei of zo, maar je moet een bepaalde balans hebben, net zoals biceps-triceps.

De tegengestelde beweging is goed voor de gezondheid van je hand, dus daar zou je net zoveel tijd aan moeten besteden als je besteedt aan je grippers.
Eens.

Op het moment dat de balans uit een bepaald gebied van je lichaam is kun je problemen met o.a. gewrichten verwachten omdat er dan onevenredige krachten op werken.
Na iedere gripper training doe ik ook een expand your hand band training. Moet zeggen dat het goed aanvoelt.
__________________
www.sportfood.nl

2300 gram Whey + 500 gram Creatine voor € 57,95!

Officieel Captains of Crush grippers erkend bedrijf.
Sportfood is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 14:12   #233
Huge Freak
Powerlifter Gewichtheffer
 
Tjok's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 9.698
Casino cash: €23547
Karma Power: 48
Tjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door luuc Bekijk Post
'T zou je wel moeten boeien... niet zozeer voor spiergroei of zo, maar je moet een bepaalde balans hebben, net zoals biceps-triceps.

De tegengestelde beweging is goed voor de gezondheid van je hand, dus daar zou je net zoveel tijd aan moeten besteden als je besteedt aan je grippers.
Waarvoor zou ik die spieren sterker willen maken? Ze groeien vanzelf mee lijkt me. Enige functie die ze hebben is het openen van je hand.
Tjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 14:16   #234
Huge Freak
 
Geregistreerd: Jun 2006
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.163
Casino cash: €14200
Karma Power: 30 luuc heeft Karma uitgeschakeld
Bekijk Galerij (4 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door Tjok Bekijk Post
Waarvoor zou ik die spieren sterker willen maken? Ze groeien vanzelf mee lijkt me. Enige functie die ze hebben is het openen van je hand.
Heb je wel eens een bench press only periode gehad? Waarin je enkel zware sets deed? Zonder rug werk gaan je schouders 'kapot', en zo gaat het ook met je vingers.
Omdat de extensors maar bar weinig belast worden -zeker in vergelijking met de flexende spieren- krijg je een enorme disbalans.

Klinkt allemaal miereneukerig, maar gezonde handen zijn wel prettig.
En je hoeft niet persι bands van IM te hebben, een gewone postelastiek werkt goed genoeg.
Dus tussen/na het gripwerk sets van 10 reps (meer/minder mag ook) maken.
luuc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 14:31   #235
Huge Freak
Powerlifter Gewichtheffer
 
Tjok's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 9.698
Casino cash: €23547
Karma Power: 48
Tjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door luuc Bekijk Post
Heb je wel eens een bench press only periode gehad? Waarin je enkel zware sets deed? Zonder rug werk gaan je schouders 'kapot', en zo gaat het ook met je vingers.
Omdat de extensors maar bar weinig belast worden -zeker in vergelijking met de flexende spieren- krijg je een enorme disbalans.

Klinkt allemaal miereneukerig, maar gezonde handen zijn wel prettig.
En je hoeft niet persι bands van IM te hebben, een gewone postelastiek werkt goed genoeg.
Dus tussen/na het gripwerk sets van 10 reps (meer/minder mag ook) maken.
Mijn schouders zijn net een maand kapot geweest, ik begin nu net weer met langzaam opbouwen dus ik weet zeker wat je bedoelt. Maar volgens mij hoeft dat bij je handen niet omdat de functie van die spier alleen maar het openen van je hand is.
Tjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 14:35   #236
Huge Freak
 
Geregistreerd: Jun 2006
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 7.163
Casino cash: €14200
Karma Power: 30 luuc heeft Karma uitgeschakeld
Bekijk Galerij (4 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Here's the fun, effective way to work your extensors, achieveing the sort of muscle balance that will both boost your strength and prevent, reduce, or cure the sort of pains associated with arthritis, overuse, abuse, and carpal tunnel syndrome.
Dit wordt bij IM aangegeven bij de 'expand-your-hand bands'.
Shop at IronMind for hand health tools for strength, therapy, rehab, injury prevention
luuc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 18:12   #237
Freaky Bodybuilder
Strongman
 
wackonielsie's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 21
Geslacht: M
Posts: 4.743
Casino cash: €27850
Karma Power: 15
wackonielsie is herboren in de Halfgod realmwackonielsie is herboren in de Halfgod realmwackonielsie is herboren in de Halfgod realmwackonielsie is herboren in de Halfgod realm
Stuur een bericht via MSN naar wackonielsie Stuur een bericht via Yahoo naar wackonielsie
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door Tjok Bekijk Post
En de #2?
kheb geen 2 besteld
__________________
Beste Resultaten:
Landsmeer 2006 4e plaats(12deelnemers)
Landsmeer 2007 2e plaats(7deelnemers)
Ede 2007 2e plaats(11 deelnemers)

BP:155KG
DL:275KG
SQ:240KG

you think its impressive?
you should look in my pants!!

"There is no need to be alive if you can't do deadlift!"(Jon Pall)
wackonielsie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 20:29   #238
Huge Freak
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Groningen
Leeftijd: 17
Geslacht: M
Posts: 8.444
Casino cash: €600
Karma Power: 0
AlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar AlexT
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door Tjok Bekijk Post
Mijn schouders zijn net een maand kapot geweest, ik begin nu net weer met langzaam opbouwen dus ik weet zeker wat je bedoelt. Maar volgens mij hoeft dat bij je handen niet omdat de functie van die spier alleen maar het openen van je hand is.
Wat is je punt? Dat is idd de tegengestelde beweging van het crush grippen en moet dus ook getrained worden voor gezonde handen, net als andere functies, grip gaat nog wel heel wat verder dan enkel coc's (zie de sticky in deze sectie bv.)
AlexT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 22:43   #239
Huge Freak
Powerlifter Gewichtheffer
 
Tjok's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 9.698
Casino cash: €23547
Karma Power: 48
Tjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Citaat:
Origineel gepost door AlexT Bekijk Post
Wat is je punt? Dat is idd de tegengestelde beweging van het crush grippen en moet dus ook getrained worden voor gezonde handen, net als andere functies, grip gaat nog wel heel wat verder dan enkel coc's (zie de sticky in deze sectie bv.)
Mijn punt is dat kracht niet nodig is voor de beweging waar die spieren voor zijn en als er meer kracht nodig is dan eerder het langzaam meegroeit omdat het gedwongen wordt mee te groeien aangezien je dagelijks ontelbaar keer die beweging maakt.
Tjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 January 2008, 23:20   #240
Huge Freak
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Groningen
Leeftijd: 17
Geslacht: M
Posts: 8.444
Casino cash: €600
Karma Power: 0
AlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma KingAlexT is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar AlexT
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Het grote Captains of Crush gripper topic  

Gelukkig weet jij niet waar je het over hebt tjok, je redenering slaat helemaal nergens op... eerst is de beweging onnatuurlijk en nu zeg je dat je 'm toch al 1000x per dag maakt en daarom niet hoeft te trainen
AlexT is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic