NK Bodybuilding verslag 2004

[fromamsterdam]

Het gaat me niet om een individueel geval, het gaat me om de algemene trend. Natuurlijk kan het gebeuren dat je niet kunt, maar als ik de zalen zie en de forums lees, dan lijkt er altijd wel een excuus te zijn waarom mensen niet kunnen.
Als je vind dat ik daar niets mee te maken heb, zit je er heel erg naast. Ik heb er wel wat mee te maken, ik ben al 25 jaar bij deze sport betrokken, het is mijn hobbie en mijn beroep, dus ik mag me druk maken als ik zie dat er steeds minder wedstrijden zijn, steeds kleinere zaaltjes en steeds meer mensen die het puur en alleen voor zichzelf doen en verder overal scheit aan hebben.

Jammer dat een moderator zo'n boodschap niet bevat en zich persoonlijk aangevallen voelt.

[MrJ]

Origineel gepost door fromamsterdam

Het gaat me niet om een individueel geval, het gaat me om de algemene trend. Natuurlijk kan het gebeuren dat je niet kunt, maar als ik de zalen zie en de forums lees, dan lijkt er altijd wel een excuus te zijn waarom mensen niet kunnen.

Maar waarom staat dat gelijk als 'niet van de sport houden'. Ik vind dat wel erg kort door de bocht.

Als je vind dat ik daar niets mee te maken heb, zit je er heel erg naast. Ik heb er wel wat mee te maken, ik ben al 25 jaar bij deze sport betrokken, het is mijn hobbie en mijn beroep, dus ik mag me druk maken als ik zie dat er steeds minder wedstrijden zijn, steeds kleinere zaaltjes en steeds meer mensen die het puur en alleen voor zichzelf doen en verder overal scheit aan hebben.

Waar zeg ik dat?

Ik begrijp jouw frustratie op zich wel, maar is dit niet hetzelfde als dat mensen die niet naar voetbal stadions gaan meteen niet van voetbal houden?

Jammer dat een moderator zo'n boodschap niet bevat en zich persoonlijk aangevallen voelt.

Valt wel mee, maar enige nuance is wel op z'n plaats. Je doet het nu voorkomen alsof mensen die geen wedstrijden bezoeken eigenlijk een stelletje egoisten zijn die geen binding met de sport hebben. En dat vind ik niet juist.

[Chemical]

Het is ook jammer dat er steeds minder mensen komen kijken naar de wedstrijden , dit heeft echter ook een groot deel te maken met de organisatie Er zijn per jaar een paar leuke wedstrijden die niet te duur zijn en waar iedereen naar kan gaan kijken. Maar hoe verwacht je nou nieuwe fans van de sport te trekken als je bv 60,00 voor een kaartje gaat vragen ??!! De echte fans waaronder ik zelf gaan toch wel kijken maar vadres gaat niet eens voor de lol met zijn twee zoons kijken want die is dan vor een leuke avond 275 euro kwijt en das voor de sommige toch een beetje veel.

Het bodybuilden moet gewoon eens goed gepromoot worden in dit land en daar moet de organisatie eens een keer wat meer geld in steken. Meer reclame en lagere toegangsprijzen zullen zorgen voor veel meer mensen en uiteindelijk een leukere wedstrijd en een betere omzet dus iedereen is happy.

[fromamsterdam]

Iemand die zegt geen interesse te hebben in wedstrijden heeft recht op zijn mening. Niemand hoeft te gaan kijken als ie er niets aan vindt.
Maar er zijn ook steeds mensen die zeggen "ik wou dat ik had kunnen komen" "was ik maar gekomen" "had ik het maar geweten" etc.
Dat zijn dus die excuses die ik bedoel.

Voetbal kun je niet vergelijken met bodybuilding.
Bij bodybuildingwedstrijden gaan de meeste mensen om vrienden, familie en sportschoolkameraden te steunen. Ik ga ook wel eens naar toneel kijken van vrienden. Ik vind het verschrikkelijk, maar doe het voor hen en praat over de dingen die ik wel leuk vond.
Als bodybuilder lijkt het me niet dat je het zo erg kunt vinden, dus waarom niet je maten steunen, waarom moet iemand die 12 weken op dieet zit alleen zijn vriendin in de zaal zien. Dat opa het niet leuk vindt is iets anders dan een mede-bodybuilder.

Dus: als je niet naar wedstrijden gaat kun je wel degelijk van de sport houden, maar daar hebben de jongens op het podium dan weinig aan.

[Esperantisto]

Sorry ... ik had gewoon die indruk dat er toch veel AS gebruikt was, maar dat was meer door wat ik van anderen hoorde, dan niet.
En... ken zeker mensen die naturel perfecte resultaten behalen, het is juist jammer dat velen iets te snel naar de spierversterkende middelen grijpen. Alleen: dan wordt het appels met peren vergelijken. Noem jezelf dan niet naturel. Nu had ik iets van: klopt het allemaal en dat is toch zonde omdat je daarmee de mensen die absoluut 100% clean zijn ten onrechte verkeerd beoordeelt.
En daar worden die mensen toch terecht erg pissig over.

Wie ook pissig was.. was mijn vriendin. Ze had gehoopt een gemeenschappelijke kennis te zien.. wat denk je? Wij waren al met al 4 uur onderweg van deur tot deur (bus te laat, trein omgeleid, overstap op een haar na gemist) en.. wat denk je: die kennis had besloten niet te gaan omdat haar autootje het niet deed.. ze woonde nota bene op een via het OV makkelijker te bereiken plaats dan wij! Vriendin was ook eerst bij mij komen logeren, normaal zou ze er veel korter over reizen. Mijn vriend, die eigenlijk een beetje de belangstelling voor BB verloren had, is toch meegegaan. Zijn belangstelling voor bb is eigenlijk zowat verdwenen, maar voeding en dan met name de stikstofbalans vindt hij nog steeds hyperinteressant. Dan is het toch erg leuk te zien hoe joviaal hij door Rinus wordt begroet. Blijkbaar is er juist door het bestaan van AS soms te weinig oog voor wat je kan bereiken met voeding. En met goede trainingsprincipes. Mensen, die dat wel doen, zoals mijn vriend (bekend als Siegler) springen er dan uit.

Groetjes

Espi

[Rob G]

Ik denk dat het ook komt omdat hardcore sportscholen gewoon langzaam aan het verdwijnen zijn. Als je bij een hardcore sportschool trained heb je meestal een klein groepje hardcore leden. Iedereen trained 4x per week dus je kent elkaar goed. Als dan iemand van je sportschool een wedstrijd draaid kun je daar wel met de hele sportschoolgaan supporten. Nu zijn er bijna geen hardcore sportscholen meer. Iedereen trained appart, meeste sportscholen hebben misschien maximaal 5 hardcore leden die echt voor de sport leven, en dan zijn het r nog erg veel! 25 jaar geleden bepaalde arnold het beeld van 'fitness', nu is dat een manager in pak die nooit een gewicht heeft aangeraakt. Dus ik denk dat het verdwijnen van wedstrijden e.d. een logisch gevolg hiervan is. Door minder belangstelling en dus minder opkomts wordt alles ook nog eens stukken duurder en dus minder aantrekkelijk. Soort vicieuze cirkel.

[fromamsterdam]

Chemical, ik ben het deels met je eens. Maar die 60 euro was natuurlijk voor een profwedstrijd, niet voor een beginnerswedstrijd.
De organisatie van de Pro Grand Prix heeft ondanks die entreeprijs nog steeds geen winst gemaakt en volgend jaar doet Lilly het niet eens meer. Het is gewoon verschrikkelijk duur.
De kleinere wedstrijden zijn goedkoper, maar nog altijd duur.
Ik weet echter dat het op dit moment niet mogelijk is goedkoper te gaan. Zaalhuur, organisatie, bekers, gastoptredens, het is gewoon vreselijk duur maar dat weet jij ook wel. Als er zoveel op verdient werd, waren er veel meer wedstrijden. Michael en Diana doen Beverwijk ook voornamelijk omdat ze de sport steunen, niet om er rijk van te worden.
Toch is dat niet de reden dat men niet gaat. Vroeger was het ook al duur. Ik noemde het voorbeeld van twee bussen die met mij meegingen. Weet je hoe dat ging? Een half jaar van te voren hing er een lijst op de sportschool waarop je je kon inschrijven mee te gaan. Mensen betaalden elke week een paar gulden en spaarden zo hun kaartje en het geld voor de bus.
Kijk, dat was creatief denken en de zalen zaten overal bommetje vol.

[fromamsterdam]

Rob G

Zo is het!

[MrJ]

Origineel gepost door fromamsterdam

Iemand die zegt geen interesse te hebben in wedstrijden heeft recht op zijn mening. Niemand hoeft te gaan kijken als ie er niets aan vindt.
Maar er zijn ook steeds mensen die zeggen "ik wou dat ik had kunnen komen" "was ik maar gekomen" "had ik het maar geweten" etc.
Dat zijn dus die excuses die ik bedoel.

Voetbal kun je niet vergelijken met bodybuilding.
Bij bodybuildingwedstrijden gaan de meeste mensen om vrienden, familie en sportschoolkameraden te steunen. Ik ga ook wel eens naar toneel kijken van vrienden. Ik vind het verschrikkelijk, maar doe het voor hen en praat over de dingen die ik wel leuk vond.
Als bodybuilder lijkt het me niet dat je het zo erg kunt vinden, dus waarom niet je maten steunen, waarom moet iemand die 12 weken op dieet zit alleen zijn vriendin in de zaal zien. Dat opa het niet leuk vindt is iets anders dan een mede-bodybuilder.

Dus: als je niet naar wedstrijden gaat kun je wel degelijk van de sport houden, maar daar hebben de jongens op het podium dan weinig aan.

OK, duidelijk.

[maniac]

Ik snap Harry wel, hij heeft veel passie voor de sport. Ik voel me niet aangevallen om wat hij zegt. Dan had ik er maar bij moeten zijn.

Als je van voetbal houdt dan hoef je niet perse naar het stadion te gaan, maar als je zegt (bijv) een PSV-er te zijn dan vind ik dat je ook je club hoort te steunen in het stadion. Daarom vind ik mezelf ook geen echte AJAX supporter. Deze club spreekt mij het meeste aan, maar ik ga nooit naar het stadion ofzo. Ik volg alles wat ze doen, maar daar blijft het bij.

Liefde komt uit je hart, zoals ze zeggen, en liefde uit je, toch?

Bodybuilding is alleen een "aparte" sport om van te houden. Als je mensen hier op het forum probeert te helpen dan kan dat ook een uiting zijn van je liefde voor de sport. Iets wat ik Mrj wel zie doen en jij weer minder Harry. No offence, iedereen houdt zich met andere dingen bezig.

Het gaat om de nuances. Iedereen uit zijn liefde op zijn of haar manier.

Maa ik kan met jou, Harry, in veel meegaan. Het kopieren van DVD's vind ik ook niet kunnen. Als je een atleet wilt steunen dan koop je dat ding.

Ik vind het een groot verschil als je een DVD van Ronnie(vb) of van een of andere grote artiest die zijn zakken al heeft gevuld, kopieert. Beide misschien fout, maar de eerste iets fouter(vind ik).

Wij kunnen de sport groter maken dan dat die nu is.

[Rob G]

Je maakt de sport denk ik groter door interesse te wekken en dat doe je bij 'de roots', door jongens aan de ijzers te zetten! Fitness is voort big business, money making. Trainen op een flitsend apparaat en ondertussen naar een 70 cm LCD-scherm kijken is tegenwoordig de trend. Iedereen merkt dat. Ik denk dat op het moment dat er weer hardcore sportscholen komen de interesse vanzelf weer groter wordt.

Merk dat zelf ook, train nu bij een redelijke hardcore sportschool. Eigenaar is zelf ook 140 kg en die ziet graag dat zijn 'pupillen' massief worden en stimuleerd dat ook. Je ziet al dat veel jonge gastjes in de gym dat ook tof vinden en zij komen ook voort allemaal 4x per week. Dragen hempies en checken spierballen voor de spiegel. Sportschool eigenaar wil ook kleine powerlift wedstrijdjes van de sportschool organiseren en dan wek je interesse bij mensen.
Als je allemaal sportscholen hebt waar hempjes verboden zijn en grote jongen geweerd worden hoe verwacht je dan ooit dat jongens naar bb-wedstijden gaan?

Maarja, sportschool eigenaren zijn tegenwoordig gewoon voort ondernemers en zij proberen hun product (fitness/health) zo winstgevend mogelijk te verkopen. Dat is klote maar ik betwijfel of dat nog te veranderen is.

[fromamsterdam]

Ja Maniac, je hebt gelijk.
Ik help wel veel mensen hoor, maar inderdaad niet via het forum. Ook voor Beverwijk heb ik iemand zijn dieet gemaakt. Verder geef ik seminars en probeer ik met dingen zoals het kamp mensen verder te helpen.
Ieder doet het dus op zijn manier, inderdaad.

En nu moet ik toch echt gaan werken, dus voor mij is het nu einde discussie, helaas!

[Ryu]

Origineel gepost door fromamsterdam

Moppen? Dat was de speaker Henk Morren, ik was hoofdjury en heb volgens mij geen mop verteld? of wel?

Goed dat je geweest bent, want al die mensen die steeds zeggen, jammer dat ik niet kon, of nog erger: er deden vier van mijn sportschool mee, ik hoorde dat ze het goed deden. Waarom gaat zo iemand zijn maten niet aanmoedigen?
Het is toch jammer dat we tegenwoordig in die kleine zaaltjes zitten. Iedereen denkt het maar druk te hebben en komt niet kijken.
Ik stond 20 jaar geleden op wedstrijden voor 1500 man. Als ik meedeed, gingen we met 2 bussen vol van de sportschool, echt waar! Tijden veranderen.
Zelfde met het Flex kamp. Heel veel jongens "konden" niet. Nou, die hebben nu dus spijt. Als je wilt, kun je wel. Als je van bodybuilding houdt moet je naar de wedstrijden gaan, de bladen lezen, kortom, de sport steunen en niet alleen voor jezelf bezig zijn.
Ik weet niet of de mentaliteit ook nog verbeterd, maar ik blijf proberen de oude tijden terug te krijgen.

Haha ik kwam er om bepaalde mensen te steunen. maar ik snap je punt zeker wel. Enne elke keer als Henk vroeg of je eruit was zei je nog ff de kaartjes ophalen. Toen zei Henk weer zal ik weer een moppie vertellen dan dan moet je nee roepen hahaha . Nee ik vond zeer goed geregeld en zeker cool dat ik erbij was. Ik kende de helft van de jongens niet eens maar als ik vond dat hij er echt voor ging juichde ik net zo hard mee als zijn echte fans. Mensen waarderen dat zeker daar. Bedoel B@ss heeft mij nog nooit gezien en toch zat ik hem aan te moedigen terwijl die op het podium klom. Misschien beetje raar , maar ja heb gewoon dikke respect voor de mensen die er staan!

Ik neem volgend jaar gewoon 2 bussen cheerleaders mee

Heb alles eens gelezen, maar volgens mij prijst onze sport zichzelf uit de
markt , je hebt tegenwoordig de YBF, NBBF, NABBA, WABBA, hupeldepup.... 101 bonden :hair: , die ook nog eens in dezelfde vijver
vissen en elkaar het liefst in discrediet brengen.
Maak het duidelijk, voor publiek, bb-ers en sponsors. 1 bond, 5 a 6 wedstrijden
per jaar, sponsors die dan ook gelijk voor 5 a 6 wedstrijden sponsor zijn, media
aandacht centraal regelen en omroepen benaderen of ze eens een minuutje of 5
aan een wedstrijd willen besteden (zie bij het voetbal K.N.V.B., die alles in handen heeft). Afspraken maken met b.v. een Ed van Amsterdam om op alle wedstrijden
een gastoptreden te geven (is waarschijnlijk goedkoper dan 5 a 6x afzonderlijk
inhuren), zo krijgt de sport ook een duidelijk gezicht en kan het werken aan haar uitstraling. Als we blijven rommelen zo als nu, krijgt de sport in Nederland nooit
een poot aan de grond .

[enrico]

al het gezegde telt ook voor België, ons niet vergeten hé bro's

[jms]

Origineel gepost door dave hawk

Heb alles eens gelezen, maar volgens mij prijst onze sport zichzelf uit de
markt , je hebt tegenwoordig de YBF, NBBF, NABBA, WABBA, hupeldepup.... 101 bonden :hair: , die ook nog eens in dezelfde vijver
vissen en elkaar het liefst in discrediet brengen.
Maak het duidelijk, voor publiek, bb-ers en sponsors. 1 bond, 5 a 6 wedstrijden
per jaar, sponsors die dan ook gelijk voor 5 a 6 wedstrijden sponsor zijn, media
aandacht centraal regelen en omroepen benaderen of ze eens een minuutje of 5
aan een wedstrijd willen besteden (zie bij het voetbal K.N.V.B., die alles in handen heeft). Afspraken maken met b.v. een Ed van Amsterdam om op alle wedstrijden
een gastoptreden te geven (is waarschijnlijk goedkoper dan 5 a 6x afzonderlijk
inhuren), zo krijgt de sport ook een duidelijk gezicht en kan het werken aan haar uitstraling. Als we blijven rommelen zo als nu, krijgt de sport in Nederland nooit
een poot aan de grond .

Je hebt helemaal gelijk en welke bond zou dat moeten zijn?

Als je Ed van Amsterdam als optreden wilt of welke andere IFBB star dan ook dan kun je alleen bij de NBBF/KNKF terecht want IFBB atleten mogen alleen bij IFBB bonden optreden, dus hier de NBBF. De NBBF/KNKF is ook de enige erkende bond door het NOC*NSF en ook de gewonnen titels, zoals Nederlands, Europees en Wereldkampioen, bij deze bond zijn de enige erkende titels. Deze titels gewonnen bij een van de andere bonden, zijn leuk, maar helaas niet erkend door de officiele instanties.

Ook is het voor de meeste atleten een droom om aan de Olympia mee te doen maar daar mag je alleen aan meedoen als je een IFBB atleet bent. Je moet dus professional worden bij de IFBB en dat kun je alleen worden als dit door je nationale bond (NBBF) wordt goedgekeurd. Om deze goedkeuring te krijgen heeft de IFBB een nieuwe regel ingesteld en die regel is dat je minimaal twee internationale IFBB wedstrijden moet hebben gedraaid, dus de EK en/of WK van de IFBB. De keuze lijkt mij simpel alleen denkt niet iedereen er zo over, helaas.

[B@ss]

Thanks for the support Ryu, echt top!

[mikester]

Origineel gepost door Ryu

Mikester zat in junioren klasse. Hij begon ook als eerste met zijn vrije posing ronde. Ik vond hem de beste van de totale 3 die meededen. Zijn benen zijn echt super en de kuiten huge! Verder heeft ie ook geweldige biceps.

................

Volgend jaar doe ik zelf mee Dan mogen mensen mij beoordelen


Greetz

Ryu

Hey Ryu,

bedankt voor je positieve reactie, Ryu! Ik ben overigens tweede geworden van totaal 3 andere jongens. Ik vind dat die tweede plaatst wel terecht was. Ik mag misschien wel goede benen hebben en biceps, maar massa is niet echt het eerste punt waar ze naar kijken. Symmetrie en droogheid is voor de YBF belangrijker. Vooral droogheid ontbrak mij. Dit werd veroorzaakt door een te late voorbereiding op de wedstrijd(2 maanden). Daarnaast had ik de laatste 3 weken voor de wedstrijd een motivatiedip door wat priveproblems en de vele tijd die ik heb moeten steken in mijn bedrijf Cubed Nature, een bedrijf dat zich toelegd op de productie van Sportvoeding en Voedingssupplementen.

Gezien deze negatieve factoren waren mijn prognoses toch al niet zo positief. 3 dagen voor de wedstrijd had ik er weer zin in gelukkig. Zette alles op alles. Ik had doel om deel te nemen aan de NK 2004 Natural weer teruggevonden. Te laat, maar beter te laat dan nooit.... Uiteindelijk ben ik met circa 7-9% dat podium opgegaan(precies weet ik het niet, heb niet meer gemeten). Liet me niet weer houden door mijn jammerlijke voorbereiding, dus ik probeerde alles in mijn houding en "show" te stoppen. Plaatst nummer 1 zat er toch al niet in, maar ik vond het wel heel tof dat ik nummer 2 was. Nummer 3 was een jongen die gewoon superdroog was. Oke, hij had wel minder massa, maar voor de YBF geldt: Proporties, definitie, kwaliteit, hardheid en als laatste spiervolume.

Overigens: er liepen weer "hele teams"" rond van fitnesscentra. O.a. Kneet's Gym(toch al oude gevestigde naam in bodybuildingland) en Physical Gym(blauwe pakken, uit Lelystad). Mijn juniorenklasse was gevuld met totaal 3 man, 1 uit Zeist(dat was ik dus) en 2 uit Lelystad. Daarnaast was bij de "normale mannenklasse" zeker 10 deelnemers van dit clubje uit Lelystad.

Achteraf heb ik de NK Natural 2004 als iets leuks ervaren. Ik heb veel lol gekend. Ik heb zelfs nog een aantal keren met Eugene Buys gesproken! Dat was echt top! En hij feliciteerde me ook nog backstage, na afloop!!! Voordat ik naar huis ging, heb ik hem nog gesproken en heb hem mijn visitekaartje gegeven, indien hij ooit interesse mag hebben in mijn sportvoedingsmerk.

Ryu, zeker tof als je ook mee zou doen! Want junioren, daarvan zijn nooit zoveel deelnemers waardoor een "winkans" groter is. Daarnaast ben je pas 18, dus je kunt heel wat x-tjes meedraaien in die klasse! Op dit forum zitten verder zeker iets van 5 mensen(M/V) die deelgenomen hebben aan de NK Natural 2004! Eventueel dat er dan gesproken kan worden over een zakelijk sponsorschap voor deelnemers(M/V) aan het NK Natural 2005, zoals de mensen van Kneet's Gym En Physical Lelystad hadden gedaan. Helaas liep maar 1 persoon met reclame van mijn bedrijf, en dat was ik zelf....

Ik zou graag aan de NK Natural 2005 willen meedoen. Ik houd het als voorlopig doel. Misschien dat ik voor aankomenbde zomer ook wel een wedstrijd wil meedoen, in juni was er volgens mij 1. Heb je twee vliegen in 1 klap: je bent droog voor de wedstrijd en het strand. Maar dan zou ik het deze keer wel beter aanpakken, een langere voorbereidingstijd...

In ieder geval, ik zal wel wat pics posten als ze beschikbaar zijn. Heb tevens een korte film gemaakt van hoe het er backstage aan toegaat.

Gr. Mike

[Soulreaver]

Origineel gepost door fromamsterdam

Voor ik wat over de wedstrijd vertel even een reactie op esperanto. Wat is dat toch, iedereen die boven een bepaalde omvang komt is verdacht. Het verschil tussen een gebruiker en niet gebruiker is echt niet alleen af te lezen aan massa. Ik kan je verzekeren dat 95% van de mensen gisteren volledig clean waren en de andere 5% heeft misschien ooit wat gebruikt, maar het niveau van Beverwijk is absoluut natural te bereiken.

het is voor een enkeling natural te bereiken, maar ik weet van een aantal jongens die daar stonden dat zij niet natural waren. gyno kan je oplopen in je puberteit, maar er stond er een tussen met een kleine cup b, ik heb daar toch echt me twijfels hoor. ik heb meer jongens gesproken waarvan een groot antal insiders dus ik baseer me niet op lucht. hoeveel mensen zijn er trouwens de afgelopen 3 jaar positief getest op de dopingcontrole?

ik vond het jammer dat ik niet even de kans heb gezien jou een hand te geven

en debby komt er wel een hele mooie basis en als je kijkt hoe lang ze traint kan ze nog heel ver komen