whey voor slapen vr 30+?

[tiger8]

Ik heb gehoord maar kan nergens vinden dat het goed is voor 30+ om whey te nemen voor het slapen gaan.
De 'regel' is natuurlijk dat whey snelle eiwitten zijn en het is veel beter om caseine te nemen voor het slapen gaan. Maar dat het voor 30+ whey wel goed is. Ik weet ook niet of ze bedoelen dat het goed is om whey alleen te nemen of whey in je kwark te doen (wat sommigen al sowiezo doen)
Kan iemand mij dit bevestigen en vertellen waarom?

Het is allemaal heel vaag, ik weet het. Hopelijk kan iemand het duidelijk maken.

[Martinus]

Voor het slapen is het inderdaad beter om "langzame" eiwitten te pakken om je zo over een langere periode te voorzien.
Leeftijd speelt hierin geen rol.
Whey met kwark zorgt ook voor een langzame opname van eiwit i.v.m. de kwark. Het is niet zo dat je lichaam eerst snel de whey verwerkt en daarna pas de kwark.

[porterhouse]

Wat is 30+ Whey?

[wimpienl]

Origineel gepost door porterhouse

Wat is 30+ Whey?

net als ouwe kaas..het ligt er al een tijdje

[rusher]

een stom antwoord op een stomme vraag; heel toepasselijk.

[1967]

Origineel gepost door tiger8

Ik heb gehoord maar kan nergens vinden dat het goed is voor 30+ om whey te nemen voor het slapen gaan.
De 'regel' is natuurlijk dat whey snelle eiwitten zijn en het is veel beter om caseine te nemen voor het slapen gaan. Maar dat het voor 30+ whey wel goed is. Ik weet ook niet of ze bedoelen dat het goed is om whey alleen te nemen of whey in je kwark te doen (wat sommigen al sowiezo doen)
Kan iemand mij dit bevestigen en vertellen waarom?

Het is allemaal heel vaag, ik weet het. Hopelijk kan iemand het duidelijk maken.

Als je 's-nacht niet meer eet (eiwitten binnenkrijgt) kan caseine je wel voor een langere periode (5-7 uur) van eiwit voorzien. Whey heeft echter wel een anabolere werking dan caseine. En in de nacht is je spiereiwitsynthese groter dan overdag omdat de ratio groeihormoon:cortisol dan veel gunstiger is. Daarbij is die groeihormoonpiek het grootst in de eerste uren van de slaap; in die periode is het lichaam het meeste spiereiwitten aan het bouwen. Het is dus vanuit dat opzicht niet onlogisch om daarvoor whey te nemen (al dan niet door de kwark gemengd). Het voorziet alleen voor een veel kortere periode in aminozuren met als gevolg dat je iets moet doen om voor de uren die erop volgen: of mengen met caseine en voor het slapen nemen, of 's-nacht nog een shake o.i.d. nemen. Sommigen staan 's-nachts zelfs nog op om een maaltijd te nuttigen.

Voor het voordeel die 30+ers hebben met snelle eiwitten boven de langzamere, bestaan voor zover ik weet (nog?) geen wetenschappelijke onderbouwingen voor. En zelfs al die er komen, zit je in de nacht nog steeds met een gat van een paar uur.

[MacB]

ik zie het probleem niet zo, denk ej nou echt dat je de hele nacht geen eiwit hebt ofzo?
als je bij je avondmaaltijd wat vlees eet doet dat er wel 10-16uur over om te verteren.

[1967]

Als vlees er 10-16 uur over doet om te verteren, wil dat nog niet automatisch zeggen dat de afgifte van aminozuren gedurende die periode zodanig is, dat het voldoende is om het maximaal te groeien gedurende die 10-16 uur. Anders zou je voor je eiwitbehoefte kunnen volstaan met 2x per dag vlees eten.

[MacB]

Origineel gepost door 1967

Als vlees er 10-16 uur over doet om te verteren, wil dat nog niet automatisch zeggen dat de afgifte van aminozuren gedurende die periode zodanig is,

nee dat wil het niet automatisch zeggen, maar is in in dit geval wel juist.

[wazzup]

Origineel gepost door MacB

nee dat wil het niet automatisch zeggen, maar is in in dit geval wel juist.

Zou ook bizar zijn, in 2 uur worden alle aminozuren uit vlees gehaald en de rest van de tijd wordt "de rest" (welke rest) van het vlees verteerd.

2 keer per dag vlees gaat prima voor 99.999% van de mensen (sterker nog, 2 keer per week was nog voldoende (luxe zelfs) voor sommige mensen van 50 jaar geleden).

[1967]

Even een stapje terug: consumptie van eiwit met als doel een zo constant mogelijke afgifte van voldoende aminozuren en/of verhoogde afgifte tijdens perioden dat de ratio groeihormoon:cortisol hoger is.

Ik kan geen bron vinden die onderbouwt dat vlees ook voor de periode 10-16uur voor aanvoer van aminozuren zorgt (ik heb het dan niet over de duur van de vertering van vlees in het algemeen). Heeft iemand daar een betrouwbare bron voor?

[vshape]

Hi MacB,

Je schreef "als je bij je avondmaaltijd wat vlees eet doet dat er wel 10-16uur over om te verteren.". Oke, maar hoe zou het dan komen dat ik elke nacht om 4 of 5 uur met grote honger wakker wordt (maaltijd om +-2000 na trainen en dus incl nite shake kwark + whey + olie).

Groet, V-Shape

[MacB]

tja, geen idee hoe dat komt hangt beetje vd persoon af he, ik heb snachts en sochtends nooit honger, maakt niet uit wat k de avond ervoor heb gegeten.

en ik denk ook niet dat jouw probleem op te lossen valt door meer te gaan eten voor je bed tijd ...misschien eens minder proberen? (bij meer eten versneld je stofwiss. en krijg je hogere insupiek waardoor je misschien snachts weer cravings krijgt ofzo)

[skinnie]

whey schijnt in het algemeen beter te zijn voor "ouderen" ik gebruik het ook voor het slapen gaan.

1 2 - 1 1 - 2 0 0 2

Whey is niet optimaal voor de spieropbouw van jongeren


Net als koolhydraten kunnen eiwitpreparaten 'snel' of 'langzaam' zijn. Jongeren bouwen makkelijker spier op met langzame eiwitten, ouderen met snelle. Dat speculeren Franse onderzoekers in een overzichtsartikel.(1)


De onderzoeksgroep publiceert al sinds 1997 over het onderscheid tussen preparaten die zorgen voor een snel toename van de hoeveelheid eiwitten in het bloed, zoals whey, en preparaten waarbij dat langzaam gebeurt, zoals caseine. De ontdekking van de Fransen dat eiwitpreparaten op dat punt van elkaar kunnen verschillen was in 1997 goed voor een publicatie in het prestigieuze Proceedings of the National Academy of Sciences.(2)


Dat artikel bewees dat whey een snelle en flinke stijging van de aminozuurspiegels in het bloed veroorzaakt, die na een uur alweer over het hoogtepunt heen is. Caseine zorgt daarentegen voor een langzame en lichte stijging, maar die kan wel zeven uur aanhouden. Dat komt omdat whey uit kleine wateroplosbare eiwitketens bestaat die het lichaam snel opneemt, terwijl caseine in de maag een wrongel vormt die langzaam ontleden in losse aminozuren.


In een tweede studie, die in 2001 verscheen in Endocrinology and Metabolism, konden de onderzoekers aantonen dat als gevolg van die grote en snelle - of langzame en geleidelijke stijging - van de aminozuurspiegel de beide preparaten een verschillend effect hadden op de opbouw en afbraak van eiwitten in het lichaam.(3) Whey zorgde ervoor dat de opbouw van eiwitten met 68 procent toenam, maar de afbraak stabiel bleef. Het caseine liet de opbouw slechts met 31 procent toenemen, maar deed de afbraak van eiwit met 34 procent verminderen.


Aan de hand van het onderzoek van een andere Franse onderzoeker filosoferen de onderzoekers over de consequenties van hun vondst. De voedingswetenschapper Arnal ontdekte al in de jaren tachtig dat oude en jonge mensen baat hebben bij een verschillend opgebouwd dieet. Jonge mensen houden meer eiwit vast als ze voortdurend door de dag wat eiwit binnenkrijgen, ouderen hebben meer baat bij een eiwitpiek, een eenmalige toediening van een grote hoeveelheid eiwit.


Daarop voortbordurend hypothetiseren de onderzoekers dat ouderen (zeg maar: vanaf de veertig jaar) baat hebben bij whey, terwijl jongeren juist meer eiwit vasthouden als ze caseine gebruiken.


De onderzoekers hebben proefpersonen wheypreparaten beetje bij beetje naar binnen laten werken, en constateerden dat zo'n innamepatroon ervoor zorgde dat de whey daardoor precies hetzelfde ging werken als caseine.


1. Dangin M, Boirie Y, Guillet C, Beaufrere B. Influence of the protein digestion rate on protein turnover in young and elderly subjects. J Nutr 2002 Oct;132(10):3228S-33S. [PubMed]
2. Boirie Y, Dangin M, Gachon P, Vasson MP, Maubois JL, Beaufrere B. Slow and fast dietary proteins differently modulate postprandial protein accretion. Proc Natl Acad Sci U S A 1997 Dec 23;94(26):14930-5. [PubMed]
3. Dangin M, Boirie Y, Garcia-Rodenas C, Gachon P, Fauquant J, Callier P, Ballevre O, Beaufrere B. The digestion rate of protein is an independent regulating factor of postprandial protein retention. Am J Physiol Endocrinol Metab 2001 Feb;280(2):E340-8. [PubMed]





Nieuws


Contact


Over ons


Dossiers


Zoeken

[vshape]

Hi MacB,

"Minder eten" . . . are you crazy lol . . . ik probeer juist breed te worden !!!!!!

Groetjes, V-Shape

[vshape]

Hi Skinnie,

Kijk dat is dan weer interessante science info.

Groet, V-Shape

[MacB]

Origineel gepost door vshape

Hi MacB,

"Minder eten" . . . are you crazy lol . . . ik probeer juist breed te worden !!!!!!

Groetjes, V-Shape

ja minder eten als laatste meal, of ga je me vertellen dat dat je enige meal is? kzie het probleem niet zo, eet je meer door de dag heen en minder savonds...

[vshape]

Hi MacB,

Nee natuurlijk niet, ik eet 7 x per dag. Naja op zich interessante theorie meer eten overdag. maar dat is niet zo makkelijk voor mij: als ik bv 2 boterhammen met kip eet (4 sneden bruin) of onsje kip met 80 gr rijst dan heb ik al een heel vol gevoel.

[MacB]

tja...dan moet je anders eten he 2 handjes pindas hebben al even veel kcal als die boterhammen van jou

[vshape]

Ja daar zit wat in. Heb toevallig net van t weekend op de markt 1,5 kilo amandelen gekocht.