Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Andere Populaire Topics > Gezondheid en Uiterlijk

Antwoord
 
Topic Opties Weergave Modus
Oud 20 July 2007, 12:47   #1
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Mede builders.

Woensdag 08 aug, word ik verlost van m'n gynaecomatie.

Ik heb hier nu in totaal 2/3 jaar mee gelopen, gezien de cirurg mij in de eerste instantie te zwaar vond (BMI), maar goed, heb veel beef en vet weg getraind met cardio, en heb nu een acceptabele BMI!

Ook alle controles (of je wel echt gyno hebt) etc, hebben de tijd voor de operatie flink doen toenemen, je vertoeft een aardige tijd in de molen, voordat je echt geholpen gaat worden en alles vergoed gaat worden!

Maargoed, daar zijn we eindelijk vanaf en op de bovengenoemde datum, moet ik me in de ochtend, nuchter, melden.

Ik zal nog wel foto's maken en plaatsen, voor degene die geinteresseerd zijn.

Iron
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2007, 13:10   #2
Massive Warrior
 
sanca's Avatar
 
Geregistreerd: May 2006
Locatie: Killing the EctoSheep
Leeftijd: 30
Geslacht: M
Posts: 32.619
Casino cash: €42100
Karma Power: 60
sanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereikt
Karma CrownKarma CrownKarma Crown

Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

sucses kerel, de ingreep opzich valt goed mee, ik heb hem ook ondergaan, ik had het probably van die klote bulgaarse tribulus, ik zou niet weten van wat anders...
na een week of 2 rust kan je weer knallen dan!
__________________
Proud member of the DBB Traps Squad - Traps tot aan je oren!!

don't dream your life
live your dream


sanca's pictures
sanca's pictures 2
sanca's pictures 3
sanca's pictures 4

Het leven is hard, daarom moet je KEIHARD zijn

origineel gepost door KukiShu :
I don't lift weights because that's the only thing I can do.
I lift weights because it's the only thing I like to do!
sanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2007, 13:22   #3
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Na slechts 2 weekjes alweer knallen?

Jammer is, dat ik 2 weken na de operatie...ga verhuizen....
Maargoed, ik hoop dat ik dan alweer rustig aan, een wasdroger/machine kan tillen
De rest word godzijdank geleverd (nieuw).

De andere optie, voor de operatie, was oktober , dan maar tijdens het verhuizen...

Laatst aangepast door Ironmind : 20 July 2007 om 13:27.
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2007, 13:27   #4
Massive Warrior
 
sanca's Avatar
 
Geregistreerd: May 2006
Locatie: Killing the EctoSheep
Leeftijd: 30
Geslacht: M
Posts: 32.619
Casino cash: €42100
Karma Power: 60
sanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereikt
Karma CrownKarma CrownKarma Crown

Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door Ironmind Bekijk Post
Na slechts 2 weekjes alweer knallen?
ik had het wel maar aan 1 kant, als de draadjes eruit zijn, kan je normaal weer ertegenaan, gemid. 2 a 3 weken!
de wonde valt goed mee hoor
__________________
Proud member of the DBB Traps Squad - Traps tot aan je oren!!

don't dream your life
live your dream


sanca's pictures
sanca's pictures 2
sanca's pictures 3
sanca's pictures 4

Het leven is hard, daarom moet je KEIHARD zijn

origineel gepost door KukiShu :
I don't lift weights because that's the only thing I can do.
I lift weights because it's the only thing I like to do!
sanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2007, 14:13   #5
Ripped Bodybuilder
Powerlifter Strongman Gewichtheffer
 
adon1s's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2004
Locatie: Nederland
Leeftijd: 21
Geslacht: M
Posts: 4.356
Casino cash: €44850
Karma Power: 28
adon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universumadon1s heerst over het Universum
Bekijk Galerij (10 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Veel succes mede Katwijker Het ga je goed.
__________________
Bench: 145
Squat: 205 (full 3x190)
Deadlift: 270
20 jaar; 1,76 bij 90 kg.

log

Groeien: Voeding + WSB4SB

- Het is de martelaar, hij heeft z'n zinnen klaar -
adon1s is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2007, 15:14   #6
Competitive Bodybuilder
 
Pumped's Avatar
 
Geregistreerd: Jan 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 1.965
Casino cash: €5400
Karma Power: 18
Pumped is herboren in de God realmPumped is herboren in de God realmPumped is herboren in de God realmPumped is herboren in de God realmPumped is herboren in de God realmPumped is herboren in de God realmPumped is herboren in de God realm
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door Ironmind Bekijk Post
Na slechts 2 weekjes alweer knallen?
Bij mij wasset 6 weken dus hou iig rekening met minimaal 4 weken. En het is een makkelijke ingreep dus je zal je na een paar dagen al helemaal lekker te voelen maar probeer niet zware dingen te dragen en vooral geen cardio gaan doen na 2 weken (wat ik dus deed).
Veel succes and don't worry!! stelt echt niet zo veel voor.
Pumped is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 July 2007, 23:38   #7
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door mahan Bekijk Post
Bij mij wasset 6 weken dus hou iig rekening met minimaal 4 weken. En het is een makkelijke ingreep dus je zal je na een paar dagen al helemaal lekker te voelen maar probeer niet zware dingen te dragen en vooral geen cardio gaan doen na 2 weken (wat ik dus deed).
Veel succes and don't worry!! stelt echt niet zo veel voor.
Goed dat je dat erbij vermeld, zit laatste tijd goed in cardio en minder op kracht.. Maar ff rustig aan doen dus.. Komt goed!

Alleen kut, dat ik na 9 dagen (na operatie) mn nieuwe huissleutel krijg, dat wil zeggen: tillen
Kijk wel hoe dat gaat..

Tis bij mij aan beide kanten, in een vergevorderd stadium, cub a/b!

Maargoed, maak me niet druk, denk dat ik onderhands wel kan tillen, alleen boven mn hoofd doe ik niets, dat zal immers problemen met zich mee brengen.
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 00:25   #8
schavuit !!
Elite Member
 
SHUTTERSPEED's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2005
Locatie: ♥♥-NL-♥♥
Geslacht: M
Posts: 41.860
Casino cash: €43404
Karma Power: 60
SHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktSHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktSHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktSHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktSHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktSHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktSHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktSHUTTERSPEED is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereikt
Karma CrownKarma CrownKarma Crown

Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

fijn dat het snel gaat gebeuren
SHUTTERSPEED is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 00:39   #9
Massive Warrior
 
sanca's Avatar
 
Geregistreerd: May 2006
Locatie: Killing the EctoSheep
Leeftijd: 30
Geslacht: M
Posts: 32.619
Casino cash: €42100
Karma Power: 60
sanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereikt
Karma CrownKarma CrownKarma Crown

Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door Ironmind Bekijk Post
Goed dat je dat erbij vermeld, zit laatste tijd goed in cardio en minder op kracht.. Maar ff rustig aan doen dus.. Komt goed!

Alleen kut, dat ik na 9 dagen (na operatie) mn nieuwe huissleutel krijg, dat wil zeggen: tillen
Kijk wel hoe dat gaat..

Tis bij mij aan beide kanten, in een vergevorderd stadium, cub a/b!

Maargoed, maak me niet druk, denk dat ik onderhands wel kan tillen, alleen boven mn hoofd doe ik niets, dat zal immers problemen met zich mee brengen.
bij mij gewoon een beetje hard onder 1 tepel... misschien dat je dan iets langer moet herstellen, maar normaal valt het goed mee, een kleine snee rond de rand van je tepel
__________________
Proud member of the DBB Traps Squad - Traps tot aan je oren!!

don't dream your life
live your dream


sanca's pictures
sanca's pictures 2
sanca's pictures 3
sanca's pictures 4

Het leven is hard, daarom moet je KEIHARD zijn

origineel gepost door KukiShu :
I don't lift weights because that's the only thing I can do.
I lift weights because it's the only thing I like to do!
sanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 07:51   #10
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door sanca Bekijk Post
bij mij gewoon een beetje hard onder 1 tepel... misschien dat je dan iets langer moet herstellen, maar normaal valt het goed mee, een kleine snee rond de rand van je tepel
Precies op die manier, wordt het bij mij ook gedaan, tevens word het vet daar weg gezogen.
Alleen jammer dat deze cirurg niet met drains werkt, hij maakt het gewoon dicht, heeft hij betere ervaringen mee.
Maargoed, ik ga er maar vanuit, dat hij precies weet wat hij doet..
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 08:26   #11
Freaky Bodybuilder
Elite Member
 
Clein's Avatar
 
Geregistreerd: Jan 2005
Locatie: Artis
Geslacht: M
Posts: 4.968
Casino cash: €27800
Karma Power: 50
Clein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma EmperorClein is DBB's Karma Emperor
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

succes kerel, kan je eindelijk eens knallen met die powerhooks van je
__________________
__________________





...no excuses, just do it....
Clein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 09:54   #12
Competitive Bodybuilder
 
Arno1975's Avatar
 
Geregistreerd: Jul 2006
Locatie: Limburg
Geslacht: M
Posts: 2.408
Casino cash: €1200
Karma Power: 20
Arno1975 is herboren in de God realmArno1975 is herboren in de God realmArno1975 is herboren in de God realmArno1975 is herboren in de God realmArno1975 is herboren in de God realmArno1975 is herboren in de God realmArno1975 is herboren in de God realm
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

suc6 kerel!
Arno1975 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 13:15   #13
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Bedankt heren, zal naderhand even zeggen hoe het allemaal ging.
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 13:17   #14
Massive Warrior
 
sanca's Avatar
 
Geregistreerd: May 2006
Locatie: Killing the EctoSheep
Leeftijd: 30
Geslacht: M
Posts: 32.619
Casino cash: €42100
Karma Power: 60
sanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktsanca is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereikt
Karma CrownKarma CrownKarma Crown

Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door Ironmind Bekijk Post
Precies op die manier, wordt het bij mij ook gedaan, tevens word het vet daar weg gezogen.
Alleen jammer dat deze cirurg niet met drains werkt, hij maakt het gewoon dicht, heeft hij betere ervaringen mee.
Maargoed, ik ga er maar vanuit, dat hij precies weet wat hij doet..
vet wegzuigen heb ik geen ervaring mee, maar het zal imo wel goed meevallen, die mannen weten normaal wel wat ze doen
moet jij dat eigenlijk betalen?
hier in belgie is het kosteloos, alleen 1 nacht ziekenhuisobservatie is voor eigen rekening...
__________________
Proud member of the DBB Traps Squad - Traps tot aan je oren!!

don't dream your life
live your dream


sanca's pictures
sanca's pictures 2
sanca's pictures 3
sanca's pictures 4

Het leven is hard, daarom moet je KEIHARD zijn

origineel gepost door KukiShu :
I don't lift weights because that's the only thing I can do.
I lift weights because it's the only thing I like to do!
sanca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 July 2007, 13:19   #15
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door sanca Bekijk Post
vet wegzuigen heb ik geen ervaring mee, maar het zal imo wel goed meevallen, die mannen hebben daar ervaring mee
Ja precies, maar toch vreemd dat de ene met drains werkt en de ander weer zonder
Het zal wel goed zijn..
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 August 2007, 14:23   #16
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Hier alvast een paar before pics.

[IMG][/IMG]

[IMG][/IMG]

Beste wel tieten he?!


Oja, tis trouwens geheel kostenloos, Sanca.
Ik hoef daar nl niet te overnachten..
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2007, 15:36   #17
Administrator
Administrator
 
Big T's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2002
Locatie: Vlaanderen
Geslacht: M
Posts: 34.314
Casino cash: €74917
Karma Power: 60
Big T is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktBig T is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktBig T is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktBig T is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktBig T is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereikt
Karma CrownKarma CrownKarma Crown

Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Ik ben zeer benieuwd naar de after pics, aangezien het gratis is. Het wordt dus door de verzekering helemaal vergoed? Wat zijn dan de totale kosten? Gaat het hier om een prive kliniek en plastisch chirurg? Gaan ze echt heel de klier wegnemen + alle overbodig vet, of laten ze het er alleen normaal uitzien met nog een beetje overschot klier/vet?

Benieuwd naar je reactie, heb er ook en beetje last van maar iets minder dan jij. Een beetje plastisch chirurg vraagt hier 3500 euro voor deze ingreep!
__________________
** Graag geen vragen mbt bb via pm **

Train like an animal, eat like a horse,
sleep like a baby, grow like a weed
Big T is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2007, 16:00   #18
Xto
Ripped Bodybuilder
 
Xto's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2006
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 3.456
Casino cash: €31172
Karma Power: 20
Xto is herboren in de God realmXto is herboren in de God realmXto is herboren in de God realmXto is herboren in de God realmXto is herboren in de God realmXto is herboren in de God realmXto is herboren in de God realm
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Ben ook heel benieuwd...heel veel succes iig!
__________________
"No pomp, no life. - Jesaja"

You don't love me!....you love my doggystyle :(
Xto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 August 2007, 16:08   #19
Competitive Bodybuilder
 
Ironmind's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2005
Locatie: Katwijk
Leeftijd: 27
Geslacht: M
Posts: 2.981
Casino cash: €22600
Karma Power: 13
Ironmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realmIronmind is herboren in de Mens realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

Citaat:
Origineel gepost door BIG-T Bekijk Post
Ik ben zeer benieuwd naar de after pics, aangezien het gratis is. Het wordt dus door de verzekering helemaal vergoed? Wat zijn dan de totale kosten? Gaat het hier om een prive kliniek en plastisch chirurg? Gaan ze echt heel de klier wegnemen + alle overbodig vet, of laten ze het er alleen normaal uitzien met nog een beetje overschot klier/vet?

Benieuwd naar je reactie, heb er ook en beetje last van maar iets minder dan jij. Een beetje plastisch chirurg vraagt hier 3500 euro voor deze ingreep!
Het wordt idd geheel vergoed, de totale kosten weet ik niet eigenlijk, misschien kom ik hier nog wel achter..

Ik heb aangegeven dat ik dit zie als een misvorming, het zijn vrouwelijke borsten, de medische controleur was het hier mee eens.
Al vond hij mij er wel uitzien als een BB'er, en vermoedde hij dat er roids in het spel waren.....natuurlijk volledig ontkent, aangegeven dat ik dit sinds m'n 12e al had..

Zover ik weet, halen ze het overschot aan klierweefsel weg, en al het vet.....er zal een tijdje overschot aan vel zijn...uiteraard maak ik hier foto's van...

Maar met 3000/3500EURO kom je aardig in de buurt, gaf de assistente al aan!


TIP: Zoek een verzekeraar die het volledig vergoed! In mijn geval: VGZ

Ik ga off, post later nog, mits er vragen zijn.
Ironmind is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2007, 00:50   #20
Ripped Bodybuilder
Gewichtheffer
 
gallius's Avatar
 
Geregistreerd: May 2005
Locatie: Belgiλ
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 4.349
Casino cash: €35650
Karma Power: 21
gallius is herboren in de God realmgallius is herboren in de God realmgallius is herboren in de God realmgallius is herboren in de God realmgallius is herboren in de God realmgallius is herboren in de God realmgallius is herboren in de God realm
Re: Gyno (gynaecomastie) operatie!  

raar, nu dacht ik echt dat je bij gyno (gedurende het grote deel van de dag) altijd puffy nipples hebt, en die heb jij niet. Vraag ik me af wat ik heb
__________________
..:: Trots lid van de Vlaamse Knokploeg! ::..

echte mannen deadliften met hun tanden!
Tjok:'En gij zult geen gemeenschap hebben meteen, die van het mannelijk geslacht is, zoals men gemeenschapheeft met een vrouw: een gruwel is het.' Leviticus 18:22
gallius is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic

Tags
gyno, gynaecomastie, bitchtits

Topic Opties
Weergave Modus

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Uit
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit
Forumsprong