Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Andere Populaire Topics > Post Je Foto's

Antwoord
 
LinkBack Topic Opties Zoek in Topic Weergave Modus
Oud 20 January 2008, 17:44   #21
Mommy's little monster
Elite Member
 
KaLe's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2002
Locatie: Haarlem
Leeftijd: 28
Geslacht: M
Posts: 24.017
Casino cash: €26250
Karma Power: 60
KaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenKaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenKaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenKaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereiken
Karma CrownKarma Crown
Bekijk Galerij (25 foto's)
Re: IRONMIKE is going solid!  

Gaat lekker kerel. Ben benieuwd naar de rest.
__________________
Keuringsdienst van vrouwenvleeswaren
KaLe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 January 2008, 17:50   #22
Ubermensch
Elite Member
 
Gorill0r's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2005
Locatie: Nederland
Leeftijd: 20
Geslacht: M
Posts: 11.437
Casino cash: €21400
Karma Power: 60
Gorill0r is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenGorill0r is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenGorill0r is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenGorill0r is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereiken
Karma CrownKarma Crown
Re: IRONMIKE is going solid!  

Goed fysiek kerel

Kracht komt vanzelf.
Gorill0r is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 January 2008, 17:54   #23
Ripped Bodybuilder
Powerlifter
 
Phenochef's Avatar
 
Geregistreerd: Nov 2007
Locatie: nachtwinkel
Leeftijd: 23
Geslacht: M
Posts: 4.407
Casino cash: €21571
Karma Power: 24
Phenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het UniversumPhenochef heerst over het Universum
Bekijk Galerij (4 foto's)
Re: IRONMIKE is going solid!  

Goeie fysiek al . Armen zijn dik in orde . Minpuntje dat ik zie zijn de traps , maar niet in die mate dat het echt opvalt . Noem het muggenzifterij. Goed bezig !
__________________
Mijn log.

Stats Augustus 2008 : 88 kg
Bench : 115
Fullsquat : 140
Frontsquat : 110
Deadlift : 180
Phenochef is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 January 2008, 18:37   #24
Huge Freak
Powerlifter Gewichtheffer
 
Tjok's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2007
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 9.436
Casino cash: €17747
Karma Power: 46
Tjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma PimpTjok is DBB's Karma Pimp
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: IRONMIKE is going solid!  

Je hebt zeker geen stevige poten? Bovenlichaam ziet er buff uit.
Tjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 January 2008, 18:41   #25
Freaky Bodybuilder
 
Tractortje's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2003
Locatie: Nederland
Leeftijd: 65
Geslacht: M
Posts: 6.725
Casino cash: €35108
Karma Power: 53
Tractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma EmperorTractortje is DBB's Karma Emperor
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: IRONMIKE is going solid!  

Kracht is zo overrated. Ziet er gewoon goed uit.
__________________
"hehe you've been a norty boy, mama have to punich you for that"
Tractortje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 January 2008, 22:02   #26
Freaky Bodybuilder
Elite Member
 
Geregistreerd: Sep 2003
Locatie: Hier :)
Leeftijd: 31
Geslacht: M
Posts: 6.433
Casino cash: €2850
Karma Power: 38
Hiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma King
Stuur een bericht via ICQ naar Hiekie Stuur een bericht via MSN naar Hiekie
Re: IRONMIKE is going solid!  

Citaat:
Origineel gepost door ironmike86 Bekijk Post
ohnee? ik heb nooit gezegd dat ik een powerlifter ben he ben een bodybuilder,kracht maakt me geen reet uit,als ik volgende week maar 50 kg bank,maar toch nog groei,dan zal je mij 50 kg zien banken!
Goede post Ironmike! Ik was ook altijd enorm aan het smijten met enorme gewichten.. het ging op zich wel lekker en ik groeide ook wel redelijk, maar tegenwoordig.. ik heb er 40-50 kilo af gesmeten met benchen .. en WTF? ik begin spontaan enorm te groeien !

Citaat:
Origineel gepost door ironmike86 Bekijk Post
omdak ik meer deadlift dan bench? opmdat ik meer bench dan squat?
Als je idd met dat gewicht de spieren kunt raken en em een opdonder kunt geven zit je goed! BB-en gaat niet om het gewicht, het gaat om wat je in de spieren voelt!


Citaat:
Origineel gepost door IJSer Bekijk Post
Omdat je 110kg bij 10% weegt en 12*110 squat Dat bodybuilders niet op kracht trainen betekend niet dat ze ook wel flink sterk kunnen worden, er blijft toch een samenhang tussen massa en kracht.
Klopt: vandaar ook dat BB-ers de grote compounds doen.

Citaat:
Origineel gepost door Ryu Bekijk Post
Ik vind mike een toffe peer met een goed fysiek, maar ik had die kracht stats ook wat hoger verwacht. Misschien omdat hij ze benen niet kon trainen dat de deadlift erbij inschoot? Ik snap zijn reden met doelgericht trainen.
Hier nog zo 1 die doelgericht traint: ik MOEST wel door al het blessureleed wat ik heb gehad.. IK ga MEER kapot in de trainingen tegenwoordig met MINDER gewicht ... en ik ben nog nooit zo hard vooruit gegaan..

Citaat:
Origineel gepost door Tractortje Bekijk Post
Kracht is zo overrated. Ziet er gewoon goed uit.
Nogmaals karmawaardig!
__________________
Shut up, take the bar out and Squat!

This is animal, can you handle it?

Orgineel gepost door Own Sculpturer:
Als je het ene wilt moet je niet over wat andere dingen gaan zeiken anders kom je er nooit.
wat je niet kapot krijgt maakt je alleen maar sterker.
Hiekie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 07:26   #27
Freaky Bodybuilder
 
ironmike86's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2005
Locatie: RIJK DER GROTEN
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 4.956
Casino cash: €18240
Karma Power: 24
ironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universum
Bekijk Galerij (6 foto's)
Re: IRONMIKE is going solid!  

dank je
__________________
I'M A MONSTER SO WHAT...you're just ugly...

WACHT MAAR ALS IK GROOT BEN...!!! :D

pics 20/01/2008:

http://forum.dutchbodybuilding.com/f...5/#post2530887

pics 09/03/2008


http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ml#post2664819

pics 30/03/2008:

http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ml#post2724555
ironmike86 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 07:27   #28
Evil Ecto
Elite Member
 
Ripaf's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2006
Locatie: Belgiλ
Leeftijd: 28
Geslacht: M
Posts: 3.061
Casino cash: €4090
Karma Power: 23
Ripaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het UniversumRipaf heerst over het Universum
Re: IRONMIKE is going solid!  

Wow, goeie vooruitgang !
__________________
Gratis supplementen
Ripaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 07:51   #29
Colossal Veteran
 
RichardV's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2002
Locatie: Nijmegen
Leeftijd: 30
Geslacht: M
Posts: 14.677
Casino cash: €27250
Karma Power: 60
RichardV is herboren als heerser van het SamsaraRichardV is herboren als heerser van het SamsaraRichardV is herboren als heerser van het Samsara
Karma Crown
Re: IRONMIKE is going solid!  

Ziet er goed uit. Je moet je hoofd gewoon rechthouden. Je buigt hem nu steeds naar voren.
Plus bij latspread moet je je schouders opzij drukken i.p.v. naar voren.

Ff over die krachtstats. Zwaar trainen levert wel degelijk iets op. Iemand die zwaar traint oogt toch anders heb ik het idee.

En wie er sterk uitziet hoort ook sterk te zijn (maar dat is een mening).
__________________
Stats: unknown
RichardV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 07:56   #30
Freaky Bodybuilder
 
Robke78's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2006
Locatie: Limburg BE
Leeftijd: 30
Geslacht: M
Posts: 6.561
Casino cash: €14045
Blog Berichten: 5
Karma Power: 55
Robke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma EmperorRobke78 is DBB's Karma Emperor
Stuur een bericht via MSN naar Robke78
Re: IRONMIKE is going solid!  

ziet er puik uit ... ben benieuwd na je volgende cycle
__________________
stop confusing me with your theoretical mumbojumbo

- I use the calories from alcohol to stay out of starvation mode
- Just drinks, foods ands lots of boinky boinky
Robke78 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 08:08   #31
Competitive Bodybuilder
 
Geregistreerd: Jan 2006
Locatie: Belgiλ
Geslacht: M
Posts: 2.159
Casino cash: €24482
Karma Power: 11
j3330 is herboren in de Mens realmj3330 is herboren in de Mens realmj3330 is herboren in de Mens realm
Re: IRONMIKE is going solid!  

ziet er goed uit!
j3330 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 08:19   #32
Colossal Veteran
 
Jonko's Avatar
 
Geregistreerd: May 2006
Locatie: In Catabolia, koning te wezen over de Catabolianen
Leeftijd: 23
Geslacht: M
Posts: 13.877
Casino cash: €41879
Blog Berichten: 4
Karma Power: 60
Jonko is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktJonko is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktJonko is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktJonko is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereiktJonko is een Sotapanna - eerste graad van verlichting bereikt
Karma CrownKarma CrownKarma Crown

Bekijk Galerij (11 foto's)
Re: IRONMIKE is going solid!  

zieke krachtstats of niet, dit is een net fysiek. Ze hebben et hier een beetje te veel op de getalletjes Je bent pas een beest hier als je fictief 270 kg fullsquat ^^
Jonko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 08:52   #33
Mommy's little monster
Elite Member
 
KaLe's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2002
Locatie: Haarlem
Leeftijd: 28
Geslacht: M
Posts: 24.017
Casino cash: €26250
Karma Power: 60
KaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenKaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenKaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereikenKaLe is een Ariya (heilige) - zal spoedig de eerste graad van verlichting bereiken
Karma CrownKarma Crown
Bekijk Galerij (25 foto's)
Re: IRONMIKE is going solid!  

Citaat:
Origineel gepost door RichardV Bekijk Post
Ziet er goed uit. Je moet je hoofd gewoon rechthouden. Je buigt hem nu steeds naar voren.
Plus bij latspread moet je je schouders opzij drukken i.p.v. naar voren.

Ff over die krachtstats. Zwaar trainen levert wel degelijk iets op. Iemand die zwaar traint oogt toch anders heb ik het idee.

En wie er sterk uitziet hoort ook sterk te zijn (maar dat is een mening).
Eens! Mooi voorbeeld was gijs op de ybf. Je zag de kracht en kwaliteit van hard en zwaar trainen er gewoon inzitten itt een hoop anderen..
__________________
Keuringsdienst van vrouwenvleeswaren
KaLe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 10:50   #34
Freaky Bodybuilder
Elite Member
 
Geregistreerd: Sep 2003
Locatie: Hier :)
Leeftijd: 31
Geslacht: M
Posts: 6.433
Casino cash: €2850
Karma Power: 38
Hiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma KingHiekie is DBB's Karma King
Stuur een bericht via ICQ naar Hiekie Stuur een bericht via MSN naar Hiekie
Re: IRONMIKE is going solid!  

Citaat:
Origineel gepost door RichardV Bekijk Post

Ff over die krachtstats. Zwaar trainen levert wel degelijk iets op. Iemand die zwaar traint oogt toch anders heb ik het idee.

En wie er sterk uitziet hoort ook sterk te zijn (maar dat is een mening).
Citaat:
Origineel gepost door KaLe Bekijk Post
Eens! Mooi voorbeeld was gijs op de ybf. Je zag de kracht en kwaliteit van hard en zwaar trainen er gewoon inzitten itt een hoop anderen..
Verklaar dan toch eens waarom ik ineens veel harder groei terwijl ik nu veel minder gewicht gebruik..Op squats en Deadlifts heb ik dan wel behoorlijke gewichten in de hand, maar de rest stelt in verhouding niet zo veel voor (Squat en Deads allebeide 160) Bench daar en tegen doe ik nu juist veel lichter en sindsdien voel ik de borstspieren beter tijdens de oefening en mijn borst groeit ook veel harder nu.
__________________
Shut up, take the bar out and Squat!

This is animal, can you handle it?

Orgineel gepost door Own Sculpturer:
Als je het ene wilt moet je niet over wat andere dingen gaan zeiken anders kom je er nooit.
wat je niet kapot krijgt maakt je alleen maar sterker.

Laatst aangepast door Hiekie : 21 January 2008 om 10:58.
Hiekie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 11:13   #35
Competitive Bodybuilder
 
Obeb's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2007
Locatie: Nederland
Leeftijd: 21
Geslacht: M
Posts: 1.589
Casino cash: €14267
Karma Power: 5 Obeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te wordenObeb heeft een sterk verlangen om herboren te worden
Re: IRONMIKE is going solid!  

Sterk zijn en sterk ogen zit een groot verschil in.

Je hoeft niet sterk te zijn om op het podium te gaan staan.
Je hoeft niet sterk te ogen om 200 kg te deadliften
Obeb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 11:15   #36
Dutch Bodybuilder
 
pol0100's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2005
Locatie: Leeuwarden
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 302
Casino cash: €20850
Karma Power: 4 pol0100 zal spoedig beroemd wordenpol0100 zal spoedig beroemd worden
Stuur een bericht via MSN naar pol0100
Re: IRONMIKE is going solid!  

Citaat:
Verklaar dan toch eens waarom ik ineens veel harder groei terwijl ik nu veel minder gewicht gebruik..Op squats en Deadlifts heb ik dan wel behoorlijke gewichten in de hand, maar de rest stelt in verhouding niet zo veel voor (Squat en Deads allebeide 160) Bench daar en tegen doe ik nu juist veel lichter en sindsdien voel ik de borstspieren beter tijdens de oefening en mijn borst groeit ook veel harder nu.

Ieder lichaam is niet hetzelfde he
__________________
Stats:

bw:98
length:1m81
bp:130 x 8 en 150 1keer
squat: 150*10
biceps dumbbell curl 2keer 36kg
deadlift 180kg 2rm en 190 1keer
pol0100 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 11:16   #37
Ryu
Moderator
Moderator
 
Ryu's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2003
Locatie: Cancun
Geslacht: M
Posts: 12.092
Casino cash: €24265
Karma Power: 60
Ryu is herboren als heerser van het SamsaraRyu is herboren als heerser van het SamsaraRyu is herboren als heerser van het Samsara
Karma Crown
Re: IRONMIKE is going solid!  

Citaat:
Origineel gepost door KaLe Bekijk Post
Eens! Mooi voorbeeld was gijs op de ybf. Je zag de kracht en kwaliteit van hard en zwaar trainen er gewoon inzitten itt een hoop anderen..
Ook mee eens. Het is gewoon een andere spierkwaliteit die je ermee opbouwd.
__________________
Ryu once had a fight with 300 Spartans and won.
Vapor + Size on Review
X-tend Watermeloen Review
Ryu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 11:27   #38
Ripped Bodybuilder
 
punani's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2004
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 3.693
Casino cash: €7450
Karma Power: 14
punani is herboren in de Mens realmpunani is herboren in de Mens realmpunani is herboren in de Mens realmpunani is herboren in de Mens realm
Re: IRONMIKE is going solid!  

ziet er aardig uit.. kracht stats boeie mij ook geen flikker.. maarja beetje kracht is wel leuk natuurlijk
__________________
Member of Dreamteam
punani is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 11:27   #39
Competitive Bodybuilder
Strongman
 
Geregistreerd: Feb 2003
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 1.553
Casino cash: €28659
Karma Power: 8 Murk heeft Karma uitgeschakeld
Re: IRONMIKE is going solid!  

Citaat:
Origineel gepost door Hiekie Bekijk Post
Verklaar dan toch eens waarom ik ineens veel harder groei terwijl ik nu veel minder gewicht gebruik..Op squats en Deadlifts heb ik dan wel behoorlijke gewichten in de hand, maar de rest stelt in verhouding niet zo veel voor (Squat en Deads allebeide 160) Bench daar en tegen doe ik nu juist veel lichter en sindsdien voel ik de borstspieren beter tijdens de oefening en mijn borst groeit ook veel harder nu.
Enige reden die ik kan bedenken is dat je uitvoering dan niet goed was, en je mischien teveel naar de getallen heb gekeken. Bench is ook geen borst oefening imo... de "grote" 3 doe ik ook voor algemene kracht, omdat ik dan merk dat ik op de neven oefeningen beter vooruit ga, en zo meer massa kweek. Maar als dit werkt voor jou... can't knock ya hustle
Murk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 January 2008, 11:29   #40
Ryu
Moderator
Moderator
 
Ryu's Avatar
 
Geregistreerd: Apr 2003
Locatie: Cancun
Geslacht: M
Posts: 12.092
Casino cash: €24265
Karma Power: 60
Ryu is herboren als heerser van het SamsaraRyu is herboren als heerser van het SamsaraRyu is herboren als heerser van het Samsara
Karma Crown
Re: IRONMIKE is going solid!  

Citaat:
Origineel gepost door punani Bekijk Post
ziet er aardig uit.. kracht stats boeie mij ook geen flikker.. maarja beetje kracht is wel leuk natuurlijk
Beest! Als je er maar goed uitziet in de spiegel of niet?
__________________
Ryu once had a fight with 300 Spartans and won.
Vapor + Size on Review
X-tend Watermeloen Review
Ryu is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic

Topic Opties Zoek in Topic
Zoek in Topic:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Aan
Trackbacks are Aan
Pingbacks are Aan
Refbacks are Aan
Forumsprong