Wild, het meest scharrellende stukje vlees...

[JohnnybGood]

Wild, het meest scharrellende stukje vlees...

Zo met het wildseizoen voor de deur is het een aardig moment om eens stil te staan bij de keuzes die we maken als we vlees eten en de overtuigingen die we daarbij hebben. Begrijp me niet verkeerd, dit gaat niet over vegetarisch eten, integendeel! Ik ben er van overtuigd dat wij als omnivoren ook dierlijke eiwitten nodig hebben!

Bio-industrie
In den beginne waren we als mens jager-verzamelaars waarbij we ons voedsel uit de natuur om ons heen haalden en waar we integraal deel van uitmaakten net als de dieren om ons heen. Daarna zijn we langzaam overgegegaan op het boeren, te beginnen met landbouw. Als mensheid hebben we er duizenden jaren over gedaan om dieren te domesticeren tot het uitermate efficiente model van de bio industrie.

Scharrelvlees
In de laatste jaren zie je dat er een tendens is naar meer vrijheid voor het dier, een "dierwaardig" bestaan. In de eerste modellen voor "scharrelvlees" hadden de dieren netto nog hetzelfde vloeroppervlak, maar zaten ze niet meer in individuele hokjes waardoor ze zich toch vrijer konden bewegen.

Vrijheid
Tegenwoodig zijn er meerdere gradaties van scharrelvlees die een relatie hebben met de mate van vrijheid die het dier in gevangenschap heeft. En daar ontstaat een raar spanningsveld. Hoe meer vrijheid dat dier heeft, hoe meer mensen waardering hebben voor de boer die ze houd, zolang we maar niet teveel meer betalen voor dat vlees todat we terug zijn bij het dier dat in vrijheid leeft.
Nemen we die dieren uit een overschot die de natuur (of ons cultuurland) ons bied, en dat dier dus ultieme vrijheid heeft gehad, dan gelden ineens andere regels ten aanzien van moraal. En dan heb ik het over jagen. De meesten eten wild en hebben er geen moeite mee, net zo min als bramen plukken in de natuur, maar een schreeuwende en steeds militanter wordende minderheid dringt ons hun denkbeelden op waarin voor vlees eten, en zeker wild, geen plaats is. Zij zien ons niet langer als "dier" dat onderdeel uitmaakt van een ecosysteem, maar als entiteit, een soort god, die niet mag doden om te leven.

Jagen-verzamelen
Jagen is meer dan een dier doodmaken. In Europa is veel land cultuurland wat door boeren word bewerkt. Daar zijn gebieden tussen zoals de bossen in Duitsland (waar ik jaag) die ruimte bieden aan veel wilde dieren. Die bossen zijn trouwens ook weer cultuurland, omwille van de houtproductie, maar die zijn minder schadegevoelig dan de akkers. Al met al word bijna alle land in het buitengebied door de mens gebruikt en kun je niet van echte natuur spreken. Die dieren leven dus op culuurland dat door ons als mens in gebruik is.

De gewassen van de boeren (die weer voeding voor ons allemaal opleveren) zijn makkelijk bereikbaar voedsel voor die wilde dieren die geen natuurlijke vijanden hebben, want wij als mensen willen geen gevaarlijke grote predatoren zoals wolf en beer die ook ons zouden kunnen aanvallen.
Al die gewassen 100% beschermen tegen die dieren met afrasteringen en dergelijke is erg duur, en we willen niet zoveel meer voor onze voeding betalen.

We oogsten niet alleen van de akkers, maar ook hout uit de bossen en wild dat op onze cultuurgronden leeft. Daarbij is wettelijk geregeld dat een bepaalde mate van schade onontkoombaar is en voor lief genomen moet worden, maar ook dat we plaatsvervangend predator zijn en de populaties beheren.

Daarnaast zijn we sinds de industrieele revolutie allemaal gewend geraakt aan het "uitbesteden" van het doodmaken van dieren die we eten (of die nu vrij rondlopen of in een hokje opgroeien, wat in feite nog erger is) en zo staan we veel verder van de natuur dan 100-200 jaar geleden. Maar het feit dat we vlees eten is een normaal biologisch systeem, alleen zijn de rollen verdeeld en is daar door een zeer actieve lobby van de socialistische geitenwollensokkenbeweging uit de jaren '70 en de hedendaagse propaganda van de fundamentalistische dierenactivisten en natuurbeschermers een negatief imago aan gegeven waardoor we nu met andere overtuigingen leven die biologisch geen stand houden en zelfs gekker, mensen er toe beweegt een dierenleven soms belangrijker dan een mensenleven te vinden.

Jagen is voor mij deels het "vangen", dezelfde spanning als bij het vissen, maar ook het zorgvuldig beheren zodat er in de komende jaren ook nog wat is. En het is al moeilijk genoeg om aan je afschot quotum te komen, dat is echt geen kwestie van in een hutje gaan zitten en even lekker makkelijk van je afknallen.
Daarnaast moet je ook zorgvuldig omgaan met het geschoten wild, dat beland wel op iemands bord dus moet je ook zorgdragen voor goede hygiene, want je hebt indirect effect op de gezondheid van een medemens.

Kortom, best veel inspanningen, en daar moet je ook nog voor betalen en ben je ook nog aansprakelijk voor de schade die die dieren aanrichten aan de gewassen! Dat doe je niet als je alleen wilt schieten, daar zit meer achter. En dan mag je best plezier hebben in het binnenhalen van een "buit", dat is niet raar, en is vaak ook een ding wat je doet als groep. Dus dat samenzijn en een borrel drinken achteraf is ook gewoon leuk maar heeft niet specifiek wat met het doden te maken. Een slager heeft toch ook eer van zijn werk? En die word wel gewaardeerd door het volk.

Maar dit specifieke korte moment waarin een dier word gedood en een jager trots of blij is dat ie dit op een correcte manier heeft uitgevoerd word eruit gelicht en dan zie je een beeld van "kansloos dier dat word afgeknald voor de lol van een jager want hij heeft er plezier in".

En zie daar het dilemma. Rationeel komen we er wel uit als je het hele verhaal krijgt. Maar de discussie gaat over emoties, en die worden door veel jagers genegeerd. Daar maken de anti's dankbaar gebruik van want zij voeren met hun propaganda UITSLUITEND een emotionele discussie.

Sinds de invoering van de Flora en Fauna Wet in Nederland is de schade door ondermeer ganzen en wilde zwijnen in ons land vertienvoudigd! Dat betalen we als belastingbetaler en consument. Ook neemt de diversiteit aan dieren af. De anti's moeten onder die economische druk bakzeil halen en veel word alweer teruggedraaid omdat men ziet dat de ideologie niet werkt. Maar dat word anders vertaald, helaas...

Dus, vlees eten is heel natuurlijk, een uitstekende bron van dierlijke eiwitten die we hard nodig hebben en wild is ultiem scharrelvlees. Hoe zie jij dit?

[SHUTTERSPEED]

Niets mis met jagen.
zeker van de zwijnen op de veluwe, daar mogen er nog wel van geschoten worden.Kans op ongelukken wordt alleen maar aanzienlijker.
Nu las ik wel dat hun aantal iets was afgenomen maar niet voldoende om het jagen verder te beteugelen.

[JohnnybGood]

Origineel gepost door SHUTTERSPEED

Niets mis met jagen.
zeker van de zwijnen op de veluwe, daar mogen er nog wel van geschoten worden.Kans op ongelukken wordt alleen maar aanzienlijker.
Nu las ik wel dat hun aantal iets was afgenomen maar niet voldoende om het jagen verder te beteugelen.

Klopt, dat komt omdat drijfjachten hier in NL niet meer mogen, en die zijn de meest effectieve methode om in een keer een flink percentage van het quotum binnen te halen. Ik ben met nog 6 anderen bijvoorbeeld al sinds april bezig om de 25-30 zwijnen in het quotum binnen te halen, hiervan zijn er slechts 7 binnen op de methode zoals die hier gebruikt mag worden (afwachten in een hutje). Op die manier kom je er niet en ontstaat een probleem van overpopulatie. In december houden we dus een drijfjacht (in Duitsland) om de rest zo goed mogelijk met 1 dag onrust in het veld binnen te krijgen. Kleine restant komt dan wel weer druppelsgewijs bij maanlicht vanuit een hutje.

[bsbsbs]

hoe zie ik dit?
ik zie dit stukje tekst als een middel om het jagen goed te praten.

Wordt eens wakker....er hoeft niet meer gejaagd te worden, als er een overschot is en het wordt vervelend voor de bevolking dan hebben we daar Staats Bosbeheer voor en geen horde schietgrage mannetjes die in hun midlife crisis zitten

trouwens, vroeger joeg men niet met geweren maar met houten speren, wil je dus echt weer die oude tijden doen herleven pak dan een stok en vang er 1 met je blote handen en knuppel em kapot. Dan ben je een vent.

[JohnnybGood]

Origineel gepost door bsbsbs

hoe zie ik dit?
ik zie dit stukje tekst als een middel om het jagen goed te praten.

Wordt eens wakker....er hoeft niet meer gejaagd te worden, als er een overschot is en het wordt vervelend voor de bevolking dan hebben we daar Staats Bosbeheer voor en geen horde schietgrage mannetjes die in hun midlife crisis zitten

trouwens, vroeger joeg men niet met geweren maar met houten speren, wil je dus echt weer die oude tijden doen herleven pak dan een stok en vang er 1 met je blote handen en knuppel em kapot. Dan ben je een vent.

In feite zeg je dus dat als Staatsbosbeheer het doet, dat het dan wel OK is?

En wat vind je dan van Bio-industrie?

[BackInAction]

Origineel gepost door bsbsbs

hoe zie ik dit?
ik zie dit stukje tekst als een middel om het jagen goed te praten.

Wordt eens wakker....er hoeft niet meer gejaagd te worden, als er een overschot is en het wordt vervelend voor de bevolking dan hebben we daar Staats Bosbeheer voor en geen horde schietgrage mannetjes die in hun midlife crisis zitten

trouwens, vroeger joeg men niet met geweren maar met houten speren, wil je dus echt weer die oude tijden doen herleven pak dan een stok en vang er 1 met je blote handen en knuppel em kapot. Dan ben je een vent.

persoonlijk lijkt me het leven van het vrije fazant toch wat fijner als van een vetkieke in een overvolle kooi.. of ben ik nu zo mis?

[JohnnybGood]

Origineel gepost door BackInAction

persoonlijk lijkt me het leven van het vrije fazant toch wat fijner als van een vetkieke in een overvolle kooi.. of ben ik nu zo mis?

Yep, en die smaakt nog beter ook. Z'n waterige industriekip is het niet...

[bsbsbs]

ik geef toe ik zag dat het over jagen ging, en het laatste zinnetje vroeg hoe ik er over dacht...dus ik heb die andere zooi niet echt gelezen, maar dat hoeft ook niet want ik weet dat het een pleidooi van 1 of ander zielig mannetje is

de bio industrie is er en die blijft er(helaas) tenzij er door de overheid wordt ingegrepen....
maar om dan maar zelf te gaan jagen? je helpt er niemand mee. Dan wordt dat extra kippetje wat jij niet kocht bij de AH gewoon in de prullenbak gegooid.

maareh, mocht je nou echt een harde plasser krijgen van dieren af te schieten, dan ga je inderdaad bij staatsbosbeheer solliciteren want die zijn daar onder andere voor(en ze doen het met een legitieme reden).

[JohnnybGood]

Origineel gepost door bsbsbs

ik geef toe ik zag dat het over jagen ging, en het laatste zinnetje vroeg hoe ik er over dacht...dus ik heb die andere zooi niet echt gelezen, maar dat hoeft ook niet want ik weet dat het een pleidooi van 1 of ander zielig mannetje is

de bio industrie is er en die blijft er(helaas) tenzij er door de overheid wordt ingegrepen....
maar om dan maar zelf te gaan jagen? je helpt er niemand mee. Dan wordt dat extra kippetje wat jij niet kocht bij de AH gewoon in de prullenbak gegooid.

maareh, mocht je nou echt een harde plasser krijgen van dieren af te schieten, dan ga je inderdaad bij staatsbosbeheer solliciteren want die zijn daar onder andere voor(en ze doen het met een legitieme reden).

Ik waardeer het dat je een reactie geeft, ik vind het interessant om de "andere kant" te begrijpen, want rationeel doe ik dat niet. Het verhaal is mijn overtuiging, gebaseerd op jarenlang vertoeven in het buitenleven. En ik kan je vertellen dat jouw mening de mening is die je vooral in nederland heel sterk tegenkomt, maar in de landen om ons heen nauwelijks. Dat zegt iets over onze cultuur. En wij hebben hier ook niet zoveel natuur in dit kleine landje dus misschien dat dat meeweegt.

Maar als je een dialoog wilt voeren zou ik het nog meer waarderen ls je dat met wederzijds respect doet en je stellingen kunt onderbouwen. Ik zoek geen welles/nietes spelletje, daar komen we toch niet uit. Dus schrijven dat ik een "zielig mannetje" ben zonder dat je me kent even achterwege laten, dat doe ik ook niet over jou. probeer er nou eens geoon een open dialoog over te voeren zonder die emotionele ballast.

Dat is overigens een stereotype beeld dat jij wellicht hebt en je moet je afvragen hoe je aan dat beeld komt. is je dat opgedrongen door de media of doordat je jagers kent en daarmee het veld in bent geweest? kortom, is het je eigen mening of is die door anderen opgedrongen?

Je schrijft dat je mijn stuk niet hoeft te lezen, want je weet al door wat voor soort mens het is geschreven. Hoe kun je nu goed inhoudelijk reageren als je mijn inhoud niet kent?

Je stelt dat als Staatsbosbeheer de uitvoering doet dat het dan OK is. Die hoor ik meer uit het "tegen-kamp" maar wat is dan het verschil? Dat begrijp ik echt niet, help mij dat nu eens duidelijk te krijgen.

Je bent niet voor bio industrie, maar neemt dat voor lief. Waarom kun je daar wel vrede mee hebben (niet helemaal, maar je bent er niet zo tegen als tegen jacht) als die dieren een leven in een klein hokje hebben met als doel door ons gedood te worden om als voedsel te dienen, terwijl een dier wat tijdens de jacht gedood word een leven in vrijheid heeft gehad? Wat maakt dat jou dit tegen de borst stuit?

Ik zou het waarderen als je daar rationele argumenten voor kunt aandragen en mij het inzicht kunt geven wat jouw mening bepaald.

[JohnnybGood]

Morgen is het kerst, en ik ga genieten van reerug, wilde zwijnenbout en eendenborst.

Niet van dieren die opgesloten in kleine hokjes in hun eigen poep staand en liggend op een onontkoombaar einde in een slachthuis.
Maar van wild wat een leven heeft gehad in de vrije natuur en op de akkers van de boeren (die daar niet altijd even blij mee waren ).
Ik heb ze zelf bewonderd, geschoten en geslacht en ben er trots op dat te mogen doen in een mooi gebied. Zo moeten we allemaal geleefd hebben, ooi, meer verbonden met de natuur. De stand is goed op peil en daar heb ik zelf aan bijgedragen. Dit is mijn beloning.

Eet jij ook wild met de kerst?

[BackInAction]

Origineel gepost door JohnnybGood

Morgen is het kerst, en ik ga genieten van reerug, wilde zwijnenbout en eendenborst.

Niet van dieren die opgesloten in kleine hokjes in hun eigen poep staand en liggend op een onontkoombaar einde in een slachthuis.
Maar van wild wat een leven heeft gehad in de vrije natuur en op de akkers van de boeren (die daar niet altijd even blij mee waren ).
Ik heb ze zelf bewonderd, geschoten en geslacht en ben er trots op dat te mogen doen in een mooi gebied. Zo moeten we allemaal geleefd hebben, ooi, meer verbonden met de natuur. De stand is goed op peil en daar heb ik zelf aan bijgedragen. Dit is mijn beloning.

Eet jij ook wild met de kerst?

lekkah..me too wild op de kaart...

[18fitie]

Origineel gepost door bsbsbs

hoe zie ik dit?
ik zie dit stukje tekst als een middel om het jagen goed te praten.

Wordt eens wakker....er hoeft niet meer gejaagd te worden, als er een overschot is en het wordt vervelend voor de bevolking dan hebben we daar Staats Bosbeheer voor en geen horde schietgrage mannetjes die in hun midlife crisis zitten

trouwens, vroeger joeg men niet met geweren maar met houten speren, wil je dus echt weer die oude tijden doen herleven pak dan een stok en vang er 1 met je blote handen en knuppel em kapot. Dan ben je een vent.

haha true

Die triestige mannetjes die met een paar kameraden dieren gaan afschieten. Get a life. Worden er niet genoeg dieren gekweekt om de natuur met rust te laten? En dan bitchen dat de populatie everzwijnen op de Veluwe te groot wordt. Wij zijn wel met meer dan 6 miljard op deze wereld . Als het zo'n probleem wordt, dat ze dan een vastectomie of castratie op deze dieren uitoefenen.

Het leven van een wilde fazant is natuurlijk beter dan deze van een vetgemeste kip. Maar het ligt aan de boerderijen om hun dieren wat meer bewegingsvrijheid te geven. Mensen moeten beter met de dieren omgaan, ze meer vrije ruimte geven. Op zo'n boerderijen zitten honderden varkens, kalveren opgesloten en je ziet dan dat zo'n hoeve een enorme leegstande wei heeft. Het duurt dan wel langer vooraleer ze vetgemest zijn, maar het vlees is dan ook beter. Ik wil gerust wat meer voor mijn vlees betalen als ik weet dat deze dieren "een wat beter bestaan" hebben gehad.

Zoals je ziet ben ik tegen jagen, als het gedaan wordt voor het plezier. Niet om te overleven.

[BackInAction]

Origineel gepost door 18fitie

haha true

Die triestige mannetjes die met een paar kameraden dieren gaan afschieten. Get a life. Worden er niet genoeg dieren gekweekt om de natuur met rust te laten? En dan bitchen dat de populatie everzwijnen op de Veluwe te groot wordt. Wij zijn wel met meer dan 6 miljard op deze wereld . Als het zo'n probleem wordt, dat ze dan een vastectomie of castratie op deze dieren uitoefenen.

Het leven van een wilde fazant is natuurlijk beter dan deze van een vetgemeste kip. Maar het ligt aan de boerderijen om hun dieren wat meer bewegingsvrijheid te geven. Mensen moeten beter met de dieren omgaan, ze meer vrije ruimte geven. Op zo'n boerderijen zitten honderden varkens, kalveren opgesloten en je ziet dan dat zo'n hoeve een enorme leegstande wei heeft. Het duurt dan wel langer vooraleer ze vetgemest zijn, maar het vlees is dan ook beter. Ik wil gerust wat meer voor mijn vlees betalen als ik weet dat deze dieren "een wat beter bestaan" hebben gehad.

Zoals je ziet ben ik tegen jagen, als het gedaan wordt voor het plezier. Niet om te overleven.

ga eens naar een kweekbatterij of een meststal..
kom daarna vertellen wat dierlievend is..

mijn punt is, het is hyper hypocriet om het doden van wild te veroordelen en daarna een paar kippenborsten op je bord te smijten..

[Yin Yang]

Eet smakelijk vast Jhonny en Backinaction wel de hagel uitspugen he zo kan ik ook zwaarder worden!!!

[JohnnybGood]

Origineel gepost door Yin Yang

Eet smakelijk vast Jhonny en Backinaction wel de hagel uitspugen he zo kan ik ook zwaarder worden!!!

Thanks bro!

[apfelstrudel]

Ik zou ook liever voor me eigen eten zorgen en op dieren jagen dan het kopen uit de supermarkt.
Maarja, helaas heb ik die optie niet :s

[bsbsbs]

Origineel gepost door JohnnybGood

Ik waardeer het dat je een reactie geeft, ik vind het interessant om de "andere kant" te begrijpen, want rationeel doe ik dat niet. Het verhaal is mijn overtuiging, gebaseerd op jarenlang vertoeven in het buitenleven. En ik kan je vertellen dat jouw mening de mening is die je vooral in nederland heel sterk tegenkomt, maar in de landen om ons heen nauwelijks. Dat zegt iets over onze cultuur. En wij hebben hier ook niet zoveel natuur in dit kleine landje dus misschien dat dat meeweegt.

Maar als je een dialoog wilt voeren zou ik het nog meer waarderen ls je dat met wederzijds respect doet en je stellingen kunt onderbouwen. Ik zoek geen welles/nietes spelletje, daar komen we toch niet uit. Dus schrijven dat ik een "zielig mannetje" ben zonder dat je me kent even achterwege laten, dat doe ik ook niet over jou. probeer er nou eens geoon een open dialoog over te voeren zonder die emotionele ballast.

Dat is overigens een stereotype beeld dat jij wellicht hebt en je moet je afvragen hoe je aan dat beeld komt. is je dat opgedrongen door de media of doordat je jagers kent en daarmee het veld in bent geweest? kortom, is het je eigen mening of is die door anderen opgedrongen?

Je schrijft dat je mijn stuk niet hoeft te lezen, want je weet al door wat voor soort mens het is geschreven. Hoe kun je nu goed inhoudelijk reageren als je mijn inhoud niet kent?

Je stelt dat als Staatsbosbeheer de uitvoering doet dat het dan OK is. Die hoor ik meer uit het "tegen-kamp" maar wat is dan het verschil? Dat begrijp ik echt niet, help mij dat nu eens duidelijk te krijgen.

Je bent niet voor bio industrie, maar neemt dat voor lief. Waarom kun je daar wel vrede mee hebben (niet helemaal, maar je bent er niet zo tegen als tegen jacht) als die dieren een leven in een klein hokje hebben met als doel door ons gedood te worden om als voedsel te dienen, terwijl een dier wat tijdens de jacht gedood word een leven in vrijheid heeft gehad? Wat maakt dat jou dit tegen de borst stuit?

Ik zou het waarderen als je daar rationele argumenten voor kunt aandragen en mij het inzicht kunt geven wat jouw mening bepaald.

ik ben een emotioneel persoon jonny, heel mijn leven tussen dieren opgegroeid, kan het dan ook niet hebben dat er lui zijn die ze voor de gein kapot schieten, ik hoef je niet te vertellen wat ik met zo'n persoon zou doen mocht het voor mijn ogen gebeuren(geen dreigement jegens jou hoor)
Jammer dat de wereld in elkaar steekt zoals ie dat doet, de natuur is natuurlijk ook meedogenloos en ik ben ervan overtuigt dat als de wereld door konijnen werd geregeerd dat zij hetzelfde zouden doen als wat de mensen nu doen, egoisme zit in elk levend wezen namelijk.