schema voor veel mensen onnodig?

Marijn · vr 19 mei 2006, 10:23

Kan iemand mij uitleggen waarom er schema's gemaakt worden voor bijvoorbeeld 2 maanden met vaste oefeningen?
Gaat het er niet gewoon om dat de spier constant geprikkeld (geshockt) wordt?
Een spier kan volgens mij moeilijk merken welke oef. hij de vorige keer gedaan had. Dus kan je toch elke training wat anders doen? Ja tenzij je specifiek ergens de nadruk op wil leggen.
Als je nou bijvoorbeeld elke week van reps varieerd.
Dus 1ste week 15 reps, 2de week 10 reps en 3de week 5 reps.
Dan blijf je toch je spieren shocken en kan je hier jaren mee door gaan.
Of raakt een spier hier ook aangewend?

GyZmoNet · vr 19 mei 2006, 10:31

zolang ik vooruitgang maak is er voor mij niks aan het handje...

Van zodra ik stagneer, kijk ik uit voor een andere schema, reps,... of gewoon es voor de fun wisselen...

Steeds dezelfde oefeningen en reps, uit gewoonte is ook gewoon saai op den duur.

i.m.eddy · vr 19 mei 2006, 10:35

Met een schema is het wel makkelijker om je vooruitgang te meten.

Marijn · vr 19 mei 2006, 10:50

Citaat:

Origineel gepost door i.m.eddy

Met een schema is het wel makkelijker om je vooruitgang te meten.

leg ff uit waarom

Marijn · vr 19 mei 2006, 10:51

Citaat:

Origineel gepost door GyZmoNet

zolang ik vooruitgang maak is er voor mij niks aan het handje...

Van zodra ik stagneer, kijk ik uit voor een andere schema, reps,... of gewoon es voor de fun wisselen...

Steeds dezelfde oefeningen en reps, uit gewoonte is ook gewoon saai op den duur.

Waarom dan zolang doorgaan tot je stagneerd? Waarom niet blijven shocken?

**Jopske** · vr 19 mei 2006, 11:03

Waarrom zou je elke week de reps varieeren mandarijn? Als ik voor massa wil gaan moet ik een lage reprange aanhouden. Dus waarom zou ik dan 1 week 6 reps doen, en de week erna 15 reps doen, wat veels te hoog is voor mijn doel?

Je kan pas "shocken" als je spieren ergens aangewent zijn. Als je elke week veranderd is dat effect weg mandarijn.

wazzup · vr 19 mei 2006, 11:12

Als je met je ogen schiet raak je ook wel eens wat, maar met je ogen open schiet je veel gerichter. Met een goed schema zit er meer structuur in je training (en dus in je progressie) dan wanneer je zomaar wat aankloot en doet wat in je op komt.

En "shocken" is een bullshit term "progressieve belasting" is de juiste omschrijving (dat in combinatie met deloading indien nodig).

**DutchVince** · vr 19 mei 2006, 11:19

IEDERE training zou iets zwaarder moeten zijn dan de vorige, zodat je iedere keer micro-trauma veroorzaakt.

Met HST bv plan je 2 maanden vooruit. De trainingen worden progressief zwaarder volgens een vast schema. Zo weet je zeker dat je iedere keer micro-trauma dus groei bewerkstelligt.

Als je maar wat aanklooit krijg je af en toe wat micro-trauma, maar zeker niet het maximaal haalbare.

Dimaggio · vr 19 mei 2006, 11:23

ik weet dat vaak ook wel zonder schema..... dat schema zit in mijn hoofd....

wazzup · vr 19 mei 2006, 11:23

Citaat:

Origineel gepost door DutchVince

IEDERE training zou iets zwaarder moeten zijn dan de vorige

niet IEDERE training, deloads (inclusief de mini-reloads tussen de rep-ranges in HST) zijn ook essentieel.. je kunt jezelf niet elke workout verbeteren (zeker niet als je 40 bent). Overigens is het ook mogelijk om full body te trainen met 3 repranges per week, en dan stijgt de load dus alleen per week en niet per training. (undulating waveloading oid)

Marijn · vr 19 mei 2006, 11:38

Citaat:

Origineel gepost door wazzup

Als je met je ogen schiet raak je ook wel eens wat, maar met je ogen open schiet je veel gerichter. Met een goed schema zit er meer structuur in je training (en dus in je progressie) dan wanneer je zomaar wat aankloot en doet wat in je op komt.

En "shocken" is een bullshit term "progressieve belasting" is de juiste omschrijving (dat in combinatie met deloading indien nodig).

Ik heb het ook niet over ''wat aan kloten'', maar als je een tijdje traint weet je op een gegeven moment wel wat het beste voor je is.

Citaat:

Origineel gepost door Jopske

Waarrom zou je elke week de reps varieeren mandarijn? Als ik voor massa wil gaan moet ik een lage reprange aanhouden. Dus waarom zou ik dan 1 week 6 reps doen, en de week erna 15 reps doen, wat veels te hoog is voor mijn doel?

Je kan pas "shocken" als je spieren ergens aangewent zijn. Als je elke week veranderd is dat effect weg mandarijn.

ben je dan niet te laat? net als met honger en dorst...

**KaLe** · vr 19 mei 2006, 11:55

IMO is dat meer voor beginners. Zodat ze weten wat ze moeten doen en erachter komen wat voor hun werkt.

Persoonlijk doe ik al een hele tijd geen schema's meer. Geen training is ook hetzelfde.

Ik heb alleen een schema voor de indeling van de dagen. Thats it.

**DutchVince** · vr 19 mei 2006, 11:57

Citaat:

Origineel gepost door wazzup

niet IEDERE training, deloads (inclusief de mini-reloads tussen de rep-ranges in HST) zijn ook essentieel.. je kunt jezelf niet elke workout verbeteren (zeker niet als je 40 bent).

Je hebt gelijk, ik vergat de deloads te noemen!

Verder doe ik (qua training dan) alsof ik 20 ben

Citaat:

Overigens is het ook mogelijk om full body te trainen met 3 repranges per week, en dan stijgt de load dus alleen per week en niet per training. (undulating waveloading oid)

Klinkt interessant: hoe ziet zoiets er in de praktijk uit (bv benchpress ma wo vr)?

MetalMan · vr 19 mei 2006, 12:02

ik ben het absoluut niet met je eens. spieren groeien omdat ze zich gaan aanpassen aan prikkels. als je bv alleen maar bankdrukt vang je dat op met de onderkant van je borst, de voorste schouderkoppen, en een deel van je triceps.
als je dus alleen deze oefening zou doen zou alleen dit vooruit gaan. daarom trainen we dus verschillende oefeningen. je kan simpelweg niet alles tegelijk doen.
beter argument is het volgende: je lichaam went aan een bepaalde beweging (stelt zich daar op in) en op een gegeven moment bereik je hier in je 'top'. dit houdt in dat je lichaam op n gegeven moment gewend is aan een bepaalde oefening, en gewicht. daarom gaan we ook altijd zwaarder.
maar als je altijd dezelfde oefeningen doet, bereik je altijd dezelfde SOORT prikkel. deze prikkel wordt op n gegeven moment minder (net zoals alcohol: je hebt steeds meer nodig). als je dan over gaat op n andere soort prikkel heb je er minder van nodig, en dús ga je weer verder vooruit.

Adema · vr 19 mei 2006, 12:02

Citaat:

Origineel gepost door DutchVince

IEDERE training zou iets zwaarder moeten zijn dan de vorige, zodat je iedere keer micro-trauma veroorzaakt.

Zeker niet, dit geldt dus alleen voor lineaire progressie. Het is totaal afhankelijk van de hoeveelheid cumulatieve fatigue die je 'meedraagt'.

Met een juiste periodisatie zal het gros van je gains in de deload komen. Ikzelf heb een 15kg PR gezet op de flat bench, na 2 weken deload(tov. 5kg tijdens m'n load).

**DutchVince** · vr 19 mei 2006, 12:04

Citaat:

Origineel gepost door KaLe

IMO is dat meer voor beginners. Zodat ze weten wat ze moeten doen en erachter komen wat voor hun werkt.

Of je schema is zo geavanceerd dat het niet te onthouden is:
Ik heb een HST schema waar het gewicht voor de komende 8 weken al bepaald is ik heb dat ook altijd bij me want ik heb anders geen idee wat ik de volgende keer moet gebruiken qua gewicht...

"Op gevoel" geloof ik na 1,5 jaar nog niet in.

**DutchVince** · vr 19 mei 2006, 12:06

Citaat:

Origineel gepost door Adema

Zeker niet, dit geldt dus alleen voor lineaire progressie. Het is totaal afhankelijk van de hoeveelheid cumulatieve fatigue die je 'meedraagt'.

Met een juiste periodisatie zal het gros van je gains in de deload komen. Ikzelf heb een 15kg PR gezet op de flat bench, na 2 weken deload(tov. 5kg tijdens m'n load).

Yep, vergat de deload te noemen, wazzup heeft me daar al op aangesproken...

Adema · vr 19 mei 2006, 12:11

Ik ken niemand zonder schema die niet in eentonige patronen verviel, op het gebied van zowel loads/oefeningen als reps. Ookal gaan sommigen wel vooruit; ze benutten lang niet alle potentie. Verder ben je je sneller cq. beter bewust van eventuele plateau's, waardoor je effectiever te werk kunt.

"Ik ben een baddiebuiwder, gewichten boeien mij niet." - I don't care, bovenstaande geldt ook voor bbers.

Marijn · vr 19 mei 2006, 12:27

Citaat:

Origineel gepost door KaLe

IMO is dat meer voor beginners. Zodat ze weten wat ze moeten doen en erachter komen wat voor hun werkt.

Persoonlijk doe ik al een hele tijd geen schema's meer. Geen training is ook hetzelfde.

Ik heb alleen een schema voor de indeling van de dagen. Thats it.

Dat bedoel ik dus, als je eenmaal weet hoe je moet trainen heb je niet meer een schema nodig waar je je precies aan gaat houden.
Ik ben al 2 jaar lang bezig met elke 2/3 maanden een ander schema. Ik heb echt wel gemerkt wat goed werkt.

**DutchVince** · vr 19 mei 2006, 12:49

Mijn stelling: BBen zonder trainingsschema en voedingsschema is als het bouwen van een huis zonder blauwdruk(ontwerp).

Het zal uiteindelijk wel lukken, maar duurt veel langer.

ik ben ervan overtuigd dat ik nooit 24 kg in 1,5 jaar was aangekomen zonder strak trainingsschema en voedingsschema. Sterker nog: pas toen ik goede schema's had (en me er aan hield), begon ik serieus te groeien.

vr 19 mei 2006, 10:23	#1
Marijn Freaky Bodybuilder Aangemeld: jan 2005 Locatie: Nederland Leeftijd: 23 Geslacht: M Posts: 4.605 Stats: 1m76 82kg - Karma:	schema voor veel mensen onnodig? Kan iemand mij uitleggen waarom er schema's gemaakt worden voor bijvoorbeeld 2 maanden met vaste oefeningen? Gaat het er niet gewoon om dat de spier constant geprikkeld (geshockt) wordt? Een spier kan volgens mij moeilijk merken welke oef. hij de vorige keer gedaan had. Dus kan je toch elke training wat anders doen? Ja tenzij je specifiek ergens de nadruk op wil leggen. Als je nou bijvoorbeeld elke week van reps varieerd. Dus 1ste week 15 reps, 2de week 10 reps en 3de week 5 reps. Dan blijf je toch je spieren shocken en kan je hier jaren mee door gaan. Of raakt een spier hier ook aangewend? __________________ Benen moeten ook getraind worden, want dan lijkt je lul niet meer zo enorm groot. Dat schrikt af.

vr 19 mei 2006, 10:31	#2
GyZmoNet Cool Novice Aangemeld: apr 2006 Locatie: Kempen Geslacht: M Posts: 130 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? zolang ik vooruitgang maak is er voor mij niks aan het handje... Van zodra ik stagneer, kijk ik uit voor een andere schema, reps,... of gewoon es voor de fun wisselen... Steeds dezelfde oefeningen en reps, uit gewoonte is ook gewoon saai op den duur.

vr 19 mei 2006, 10:35	#3
i.m.eddy Cool Novice Aangemeld: jan 2005 Locatie: Nederland Geslacht: M Posts: 65 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? Met een schema is het wel makkelijker om je vooruitgang te meten.

vr 19 mei 2006, 11:03	#6
Jopske gek Aangemeld: jul 2005 Locatie: In de sportschool Geslacht: M Posts: 2.934 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? Waarrom zou je elke week de reps varieeren mandarijn? Als ik voor massa wil gaan moet ik een lage reprange aanhouden. Dus waarom zou ik dan 1 week 6 reps doen, en de week erna 15 reps doen, wat veels te hoog is voor mijn doel? Je kan pas "shocken" als je spieren ergens aangewent zijn. Als je elke week veranderd is dat effect weg mandarijn. __________________ Note: Masturbation is a healthy sexual behavior. Like other behaviors, when over practiced or addicted it can lead to both psychological and physiological imbalances. Jopske's weg naar de zomer van 2008 Manieren om gemotiveerd te blijven \|Betere abs zonder crunches \|Hoe je squat te verbeteren \| Lijst met oefeningen \| Rotator cuff

vr 19 mei 2006, 11:12	#7
wazzup Massive Warrior Aangemeld: mei 2003 Locatie: Grunn Leeftijd: 44 Geslacht: M Posts: 20.890 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? Als je met je ogen schiet raak je ook wel eens wat, maar met je ogen open schiet je veel gerichter. Met een goed schema zit er meer structuur in je training (en dus in je progressie) dan wanneer je zomaar wat aankloot en doet wat in je op komt. En "shocken" is een bullshit term "progressieve belasting" is de juiste omschrijving (dat in combinatie met deloading indien nodig). __________________ http://forum.dutchbodybuilding.com/s...28&postcount=7

vr 19 mei 2006, 11:19	#8
DutchVince Ripped Bodybuilder Aangemeld: jan 2005 Locatie: Nederland Leeftijd: 48 Geslacht: M Posts: 3.512 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? IEDERE training zou iets zwaarder moeten zijn dan de vorige, zodat je iedere keer micro-trauma veroorzaakt. Met HST bv plan je 2 maanden vooruit. De trainingen worden progressief zwaarder volgens een vast schema. Zo weet je zeker dat je iedere keer micro-trauma dus groei bewerkstelligt. Als je maar wat aanklooit krijg je af en toe wat micro-trauma, maar zeker niet het maximaal haalbare. __________________ FaceBuilder "Licht trainen" is een contradictio in terminis.

vr 19 mei 2006, 11:23	#9
Dimaggio Advanced Bodybuilder Aangemeld: jan 2004 Locatie: Nederland Leeftijd: 26 Geslacht: M Posts: 850 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? ik weet dat vaak ook wel zonder schema..... dat schema zit in mijn hoofd....

vr 19 mei 2006, 11:55	#12
KaLe Mommy's little monster Aangemeld: okt 2002 Locatie: Haarlem Leeftijd: 29 Geslacht: M Posts: 25.271 Stats: 1m69 95kg 10% Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? IMO is dat meer voor beginners. Zodat ze weten wat ze moeten doen en erachter komen wat voor hun werkt. Persoonlijk doe ik al een hele tijd geen schema's meer. Geen training is ook hetzelfde. Ik heb alleen een schema voor de indeling van de dagen. Thats it. __________________ poep op je buik

vr 19 mei 2006, 12:02	#14
MetalMan Dutch Bodybuilder Aangemeld: apr 2006 Locatie: Nederland Leeftijd: 23 Geslacht: M Posts: 256 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? ik ben het absoluut niet met je eens. spieren groeien omdat ze zich gaan aanpassen aan prikkels. als je bv alleen maar bankdrukt vang je dat op met de onderkant van je borst, de voorste schouderkoppen, en een deel van je triceps. als je dus alleen deze oefening zou doen zou alleen dit vooruit gaan. daarom trainen we dus verschillende oefeningen. je kan simpelweg niet alles tegelijk doen. beter argument is het volgende: je lichaam went aan een bepaalde beweging (stelt zich daar op in) en op een gegeven moment bereik je hier in je 'top'. dit houdt in dat je lichaam op n gegeven moment gewend is aan een bepaalde oefening, en gewicht. daarom gaan we ook altijd zwaarder. maar als je altijd dezelfde oefeningen doet, bereik je altijd dezelfde SOORT prikkel. deze prikkel wordt op n gegeven moment minder (net zoals alcohol: je hebt steeds meer nodig). als je dan over gaat op n andere soort prikkel heb je er minder van nodig, en dús ga je weer verder vooruit. __________________ after a little break: 3x/week trainen met 200 gram eiwitten/dag: mind over body: no pain, no gain temporary goal: 95kg, 8% bf. enddate: undetermined

vr 19 mei 2006, 12:11	#18
Adema Freaky Bodybuilder Aangemeld: mrt 2004 Locatie: Nederland Leeftijd: 21 Geslacht: M Posts: 5.610 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? Ik ken niemand zonder schema die niet in eentonige patronen verviel, op het gebied van zowel loads/oefeningen als reps. Ookal gaan sommigen wel vooruit; ze benutten lang niet alle potentie. Verder ben je je sneller cq. beter bewust van eventuele plateau's, waardoor je effectiever te werk kunt. "Ik ben een baddiebuiwder, gewichten boeien mij niet." - I don't care, bovenstaande geldt ook voor bbers.

vr 19 mei 2006, 12:49	#20
DutchVince Ripped Bodybuilder Aangemeld: jan 2005 Locatie: Nederland Leeftijd: 48 Geslacht: M Posts: 3.512 Stats: Karma:	Re: schema voor veel mensen onnodig? Mijn stelling: BBen zonder trainingsschema en voedingsschema is als het bouwen van een huis zonder blauwdruk(ontwerp). Het zal uiteindelijk wel lukken, maar duurt veel langer. ik ben ervan overtuigd dat ik nooit 24 kg in 1,5 jaar was aangekomen zonder strak trainingsschema en voedingsschema. Sterker nog: pas toen ik goede schema's had (en me er aan hield), begon ik serieus te groeien. __________________ FaceBuilder "Licht trainen" is een contradictio in terminis.