spieren vragen pas eiwit paar uur na training?

[3XL]

Tsja dat is het mooie (of juist vervelende) van een overvloed aan informatie. Jij leest dit en dat en verbind daar jou conclusies aan, ik lees mischien wat anders en kom tot andere.

maar dat maakt het niet de waarheid

Niet voor jou (en anderen die jouw mening zijn toegedaan) maar voor anderen weer wel

En of huidig onderzoek wel of niet de waarheid is zal pas over jaren blijken.

[KaLe]

Origineel gepost door 3XL

Je kan idd niet altijd voelen wat er zich afspeelt, maar je kan wel na 29jaar trainen en experimenteren met diverse supplementen ervaring opbouwen zodat je merkt wat voor jou wel/niet werkt.

Als ik bv na een aantal maanden een combi van hydrolisaat+dextrose na de training genomen te hebben overschakel op enkel hydrolisaat, en ik bemerk zonder andere variabelen te wijzigen vooruitgang dan heb ik op dat moment vastgesteld dat voor mij alleen hydrolisaat positief resultaat oplevert



Hoe eerder je glycogeen is aangevult, des te groter het celvolume, des te anaboler de cell.

Het is idd waar dat snelle glycogeenaanvulling voor celvolume van belang is, maar je gaat aan het feit voorbij dat bij krachttraining de cel te zwaar "beschadigd" is om grote hoeveelheden insuline/glucose op te nemen.

Door alleen maar hydrolisaat te nemen creeer ik een kleinere insuline response en de glucogene aminozuren zorgen voor voldoen glucose toevoer op dat moment kort na de training.

Later (ca 60-90minuten) neem ik wel een vrij grote hoeveelheid koolhydraten, maar ook die bestaan voornaamlijk uit complexe kh

Ik vraag me af wat je hiervan vind.

Ik train pas laat in de avond en zit in de cut. Ik heb alleen de mogelijkheid om na de training, cardio erbij te pakken. Om een afterburn te creeeren neem ik na de training geen KH meer, maar alleen eiwitten en vetten.

dus op volgorde;

- Eiwit + complexe KH
- KT
- 3 caps BCAA's + 25gr whey
- Cardio
- 200 gram koolvis
- 4 eieren
- slapen

In de ochtend neem ik 100gram brinta (plus eiwit en vet) om mijn glycogeen aan te vullen. Over de rest van de dag eet ik ook voldoende KH (verhouding E/K/V = 40-40-20)

[RvR]

@kale: 40-40-20 in de cut? vetten zullen hoger moeten en koolhydraten lager

ben benieuwd op hoeveel kcal je cut..

[Oxgene]

Origineel gepost door RvR

@kale: 40-40-20 in de cut? vetten zullen hoger moeten en koolhydraten lager

ben benieuwd op hoeveel kcal je cut..

Niks moet he

Ben zelf ook van de massale hoeveelheden KHen afgestapt en eet ze nu alleen maar bij me 1e maaltijd en mijn pre- en post-trainingsmaaltijd.

[KaLe]

Origineel gepost door RvR

@kale: 40-40-20 in de cut? vetten zullen hoger moeten en koolhydraten lager

ben benieuwd op hoeveel kcal je cut..

Kh lager heb ik al gehad en loop constant met een ammonia geur, dus kh moeten omhoog (bij mij dan). 40-40-20 kan heel goed in de cut (zit nu op 2900kcal).

[BBD]

Origineel gepost door KaLe

Ik vraag me af wat je hiervan vind.
Ik train pas laat in de avond en zit in de cut. Ik heb alleen de mogelijkheid om na de training, cardio erbij te pakken. Om een afterburn te creeeren neem ik na de training geen KH meer, maar alleen eiwitten en vetten.

Als je na je training KH neemt, worden deze opgeslagen oals glycogeen. Je lichaam gebruikt nog steeds vet als energiebron.

[KaLe]

het probleem is dat het mijn laatste maaltijd voor het slapengaan is. Ik was altijd van mening dat carbs voor het slapengaan niet uitmaakte, maar dat neem ik terug. Het stagneerd weldegelijk. Mischien een paar rijstwafels, zodat het glycogeen toch ietwat bijgevult word?

[wazzup]

Training is catabool.. KH na de training zijn erg belangrijk ! (zlaos BBD ook zegt je blijft toch wel vet verbranden.. ok, het scheelt misschien 3 gram, maar spierbehoud is altijd belangrijker)

[Big T]

In de cut heb je helemaal geen KH nodig na de KT. En nee dat werkt niet catabool, het is bewezen dat casseine de proteine balans na training positief maakt zonder toevoeging van suikers, zelfs meer dan een oplossing van whey en suikers.

Daarom neem ik tijdens cut, na KT altijd casseine om daarna cardio te doen. Na de cardio opnieuw geen suikers, maar weer casseine of vis, vlees en complexe koolhydraten met vooral veel vezels en weinig zetmeel. Ook naar de avond toe meer essentiele vetten en aminozuren omdat tijdens de slaap zo het herstel optimaal verloopt. Laatste maaltijd voor slapen moet langzaam eiwit bevatten (tonijn of kwark) en relatief veel essentiele vetten.

Vóór de training (zowel KT als cardio) neem je in de cut ofwel 20-30 min voor training ongeveer 30 gr whey, of 12-15 gram essentiele amino's. BCAA's neem je net voor de cardio extra om spierafbraak tegen te gaan.

[KaLe]

Origineel gepost door Big_T

In de cut heb je helemaal geen KH nodig na de KT. En nee dat werkt niet catabool, het is bewezen dat casseine de proteine balans na training positief maakt zonder toevoeging van suikers, zelfs meer dan een oplossing van whey en suikers.

Daarom neem ik tijdens cut, na KT altijd casseine om daarna cardio te doen. Na de cardio opnieuw geen suikers, maar weer casseine of vis, vlees en complexe koolhydraten met vooral veel vezels en weinig zetmeel. Ook naar de avond toe meer essentiele vetten en aminozuren omdat tijdens de slaap zo het herstel optimaal verloopt. Laatste maaltijd voor slapen moet langzaam eiwit bevatten (tonijn of kwark) en relatief veel essentiele vetten.

Vóór de training (zowel KT als cardio) neem je in de cut ofwel 20-30 min voor training ongeveer 30 gr whey, of 12-15 gram essentiele amino's. BCAA's neem je net voor de cardio extra om spierafbraak tegen te gaan.

Ik neem ook geen suikers, maar helemaal geen carbs (ook geen complexe) na de training. Wel doen dus?

[Mans]

Origineel gepost door Big_T

In de cut heb je helemaal geen KH nodig na de KT. En nee dat werkt niet catabool, het is bewezen dat casseine de proteine balans na training positief maakt zonder toevoeging van suikers, zelfs meer dan een oplossing van whey en suikers.

Het doel van suikers na een training is een hoge insuline afgifte om het cortisolniveau te doen dalen.

Krijg je een hoge insuline afgifte van enkel casseine?

[BBD]

Origineel gepost door Mans

Het doel van suikers na een training is een hoge insuline afgifte om het cortisolniveau te doen dalen.

Werkt niet.

Origineel gepost door Mans

Krijg je een hoge insuline afgifte van enkel casseine?

Nee.

[Mans]

Wees 's wat duidelijker. Waarom werkt 't niet?

[wazzup]

Omdat cortisol niet daalt door een hoog insuline gehalte na het trainen ?

[MarcJ]

Hnmmm, ku dat ik deze sticky nu pas lees, zeer interresant beeld op voeding ivm voor/na krachttraining

ik heb het in mijn bulk altijd zo gedaan

1 a 2 uur voor de training ontbijt met

500 gram magere kwark
appel
kaneel
80 gram muesli( vier granen zooi van de AH)
10-15 gram noten/pindakaas
nog wat yoghurt

dit was ongeveer 850 kcal en dan ongeveer 1.5 uur later volle training, had genoeg nrg en dan 10 min na de training 50 gram whey en 80 gram dextrose en een uur daarna weer een maaltijd van rond de 850-900 vol met complexe carbs, 50-60 gram proteine ( tonijn, kip enz)en goede vetten, zo rond de 10-20 gram.

geen idee of dit een goede methode is maar het werkte voor mij wel altijd, kwam gewicht aan als een mofo........ ik heb soms het gevoel dat we hier allemaal een beetj van stapel lopen en zoals al gezegd wordt, gewoon vreten/slapen en trainen..... bedoel. ik heb nog een oud boek van Arnold waarin zijn 5000 kcal dieet stond.... PWO shake.... was dat dan??

[mass_builder]

natuurlijk is het goed om na de training in de bulk snelle KH´s te nemen want doordat ze dan zo snel in de spiercellen worden opgenomen worden je spieren voller en wordt eiwit gebruikt waarvoor het bedoeld is.

Maar in de cut kan het je rippedheid stagneren dus doe het dan gewoon niet!

[Mans]

Origineel gepost door wazzup

Omdat cortisol niet daalt door een hoog insuline gehalte na het trainen ?

Waar haal je dat vandaan dan? In alles wat ik gelezen heb, wordt dat wel beweerd.

[Big T]

Origineel gepost door Mans

Het doel van suikers na een training is een hoge insuline afgifte om het cortisolniveau te doen dalen.

Krijg je een hoge insuline afgifte van enkel casseine?

1. insuline laat je cortisol helemaal niet dalen (A)
2. insuline is niet anabool, maar anti-catabool na de training
3. insuline werkt contraproductief in een dieet, en verminder het aantal vet dat je verbrand tijdens cardio
4. suikers voor de cardio verminderd het aantal vet dat je verbrand tijdens cardio (volgens sommigen maakt dat niet uit maar ik verbrand liever vet dan koolhydraten)
5. de nadelen van insuline pieken tijdens de cut zijn groter dan de voordelen.
6. je hebt geen suikers of insuline nodig om spierafbraak tegen te gaan in de cut, langzaam eiwit en bcaa's volstaan.

A. http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ppletie-24977/

Sorry heb ff geen tijd voor een studie verwijzing bij elk van de andere beweringen, maar neem het voorlopig maar aan dat het allemaal bewezen is. Je kan het natuurlijk ook allemaal nagaan als je zeker wilt zijn.

[Mans]

Origineel gepost door Big_T

1. insuline laat je cortisol helemaal niet dalen (A)
2. insuline is niet anabool, maar anti-catabool na de training
3. insuline werkt contraproductief in een dieet, en verminder het aantal vet dat je verbrand tijdens cardio
4. suikers voor de cardio verminderd het aantal vet dat je verbrand tijdens cardio (volgens sommigen maakt dat niet uit maar ik verbrand liever vet dan koolhydraten)
5. de nadelen van insuline pieken tijdens de cut zijn groter dan de voordelen.
6. je hebt geen suikers of insuline nodig om spierafbraak tegen te gaan in de cut, langzaam eiwit en bcaa's volstaan.

A. http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ppletie-24977/

Sorry heb ff geen tijd voor een studie verwijzing bij elk van de andere beweringen, maar neem het voorlopig maar aan dat het allemaal bewezen is. Je kan het natuurlijk ook allemaal nagaan als je zeker wilt zijn.

Dank. Zucht ze maken 't te moeilijk

[3XL]

Dan gaan we het nu nog moeilijker maken

Influence of mode and carbohydrate on the cytokine response to heavy exertion.

Basic Sciences

Medicine & Science in Sports & Exercise. 30(5):671-678, May 1998.
NIEMAN, DAVID C.; NEHLSEN-CANNARELLA, SANDRA L.; FAGOAGA, OMAR R.; HENSON, DRU A.; UTTER, ALAN; DAVIS, J. MARK; WILLIAMS, FRANKLIN; BUTTERWORTH, DIANE E.
Abstract:
Objective and Methods: This randomized, double-blind, placebo-controlled study was designed to determine the influence of exercise mode and 6% carbohydrate (C) versus placebo (P) beverage ingestion, on blood cell counts, plasma glucose, hormone, and inflammatory cytokine responses (five total samples over 9 h) to 2.5 h of high-intensity running and cycling ([almost equal to]75% [spacing dot above]VO2max) by 10 triathletes who acted as their own controls. Statistical significance was set at P <= 0.05.

Results: C relative to P ingestion (but not exercise mode) was associated with higher plasma levels of glucose and insulin, lower plasma cortisol and growth hormone, and diminished perturbation in blood immune cell counts. The pattern of change over time for interleukin (IL)-6 was significantly different between C and P conditions (P = 0.021) and between running and cycling modes(P < 0.001), with the lowest postexercise values seen in the C-cycling sessions (10.7 +/- 1.8 pg[middle dot]mL-1) and the highest in the P-running sessions (51.6 +/- 14.2 pg[middle dot]mL-1). The pattern of change over time between C and P conditions (but not modes) was significantly different for IL-1 receptor antagonist (P = 0.003), with values once again lowest for the C-cycling sessions (1.5 h postexercise, 301 +/- 114 pg[middle dot]mL-1) and highest for the P-running sessions(1171 +/- 439 pg[middle dot]mL-1).

Conclusion: These data indicate that carbohydrate versus placebo ingestion (4 mL[middle dot]kg-1 carbohydrate or placebo every 15 min of the 2.5-h exercise bout) is associated with higher plasma glucose levels, an attenuated cortisol response, and a diminished pro- and anti-inflammatory cytokine response.

oftewel verminderde cortisol response



Zoals zo vaak komt het dus weer neer op wat lees je en wat neem je als waarheid