spieren vragen pas eiwit paar uur na training?

[sjorsenzo]

Origineel gepost door Mans

Dat lijkt me ook ja. Dat 'onder baseline' verhaal gaat alleen op als je voor de rest niets eet. Gewoon de hele dag door flink doorvreten en je hoeft je nergens zorgen over te maken.

je neemt s`morgens een shake en na het trainen , anders neem je na het trainen een amino explode ook goed voor het herstellen en voor te groeien neem genoog eiwitten in je eten en niet te veel kolidr.

[truebreaktrue]

ok ik geef niet snel deze superinformatie maar het beste is in zowel cut als bulk op het gebied van eiwit en amino om whey 30/45min voor training te pakken en direct erna. Wat betreft kh erna dextrose/malto/vitargo samen met de whey. aminos zijn gewoon geldverspilling tenzij ze rondom cardio worden gebruikt (bv op nuchtere maag etc)

[truebreaktrue]

En aangezien wij om de 2uur eten is dat baseline verhaal natuurlijk onzin. Piek hier piek daar, wie eet er nou niet 1 uur na zijn shake na de training zijn avond eten of een stuk kip etc dus de theorie kan wel kloppen maar de praktijk wijst anders uit.. In vlees zit toch ook caseine als je dan 1.5uur voor je training nog 200gram vlees of kwark etc op hebt dan blijf je toch zogenaamd 6 uur boven baseline :S... dus jah das alweer 3 maaltijden en 2 shakes verder, volgus mij komt ie dan niet eronder..

[Esperantisto]

Origineel gepost door truebreaktrue

In vlees zit toch ook caseine als je dan 1.5uur voor je training nog 200gram vlees of kwark etc op

Weet jij eigenlijk wel wat het verschil is tussen vlees en kwark?
Caseïne zit alleen in zuivel (kwark, melk, kaas of speciale caseïne preparaten).

In vlees zit wel carNOsine evenals carNITine evenals creatine , wellicht ben je daarmee in de war

[BRIAN DE VE]

Origineel gepost door Esperantisto

Weet jij eigenlijk wel wat het verschil is tussen vlees en kwark?
Caseïne zit alleen in zuivel (kwark, melk, kaas of speciale caseïne preparaten).

In vlees zit wel carNOsine evenals carNITine evenals creatine , wellicht ben je daarmee in de war

Wat voor soort eiwit zit er dan in BV biefstuk is dat hydrolisaat ofzo.

[truebreaktrue]

Er zit langzaam eiwit in biefstuk,, maar dus niet caseine :S wat dan?>

[Esperantisto]

Wat voor soort eiwit zit er dan in BV biefstuk is dat hydrolisaat ofzo.

Hydrolisaat kan alleen ontstaan door menselijk ingrijpen en dat vind je dus uitsluitend in de vorm van weihydrolisaat en caseïnehydrolisaat.

Er zit langzaam eiwit in biefstuk,, maar dus niet caseine :S wat dan?>

Wat dacht je van vleeseiwitten?

[Rawplayer]

Hoeveel dextrose suiker nemen jullie eigenlijk direct na de training?

[d b b]

ik zelf 30 gram

[3XL]

Origineel gepost door Rawplayer

Hoeveel dextrose suiker nemen jullie eigenlijk direct na de training?

Momenteel niets.

Ik neem 50gr weihydrolisaat na de training en voel me daar prima bij (beter als toen ik nog wel dextrose na de training nam)

[BRIAN DE VE]

Origineel gepost door 3XL

Momenteel niets.

Ik neem 50gr weihydrolisaat na de training en voel me daar prima bij (beter als toen ik nog wel dextrose na de training nam)

50gram

[Big T]

Ben het eens met 3xl , koolhydraten zijn overrated bij bb. Kan je altijd wel aanvullen in de eerste uren, en anders in de 24 uur na de training. Eiwit is veel belangrijker, er zijn steeds meer aanwijzingen dat er zowel tijdens als een tijdje na training belangrijke processen zijn die de vraag naar aminozuren vergroten, vooral anti-catabool.

[BBD]

Origineel gepost door 3XL

Momenteel niets.

Ik neem 50gr weihydrolisaat na de training en voel me daar prima bij (beter als toen ik nog wel dextrose na de training nam)

Hoezo voel?

Je kunt toch niet voelen wat er in je lichaam afspeelt en hoe de hormoon ratio's veranderen door het wel of niet nemen van carbs?

[BBD]

Origineel gepost door Big_T

Ben het eens met 3xl , koolhydraten zijn overrated bij bb. Kan je altijd wel aanvullen in de eerste uren, en anders in de 24 uur na de training. Eiwit is veel belangrijker, er zijn steeds meer aanwijzingen dat er zowel tijdens als een tijdje na training belangrijke processen zijn die de vraag naar aminozuren vergroten, vooral anti-catabool.

Hoe eerder je glycogeen is aangevult, des te groter het celvolume, des te anaboler de cell.

Ik weet dat 3 wel eens gezegt heeft dat er een max rate was waarmee je glycogeen kon aanvullen, maar daat heb ik zelf nog niets over gelezen en staat voor mij dus nog niet vast.

Bovendien blijft het zo dat carbs + protein gewoon een grotere insuline responds geeft die de eiwitten beter de cel instuurt. Of je nou verhoogde glut-4 transporters hebt van het trainenen of niet.

[Big T]

Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt, ik ben zelf niet voor het volledig weghalen van koolhydraten post of pre training, ik stel me wel serieuze vragen bij het massaal aantal suikers dat mensen na training nemen om de zogenaamde 'window of opportunity' maximaal te benutten, vandaar overrated. Relatief lagere doseringen lijken in veel studies al voldoende te zijn, als er sprake is van hoge doseringen dan gaat het vaak maar om kleine verbeteringen, niet in verhouding met de hoeveelheid suiker die er daarvoor moet innemen. Eiwit kan in snelle en voorverteerde vorm al voor een aanzienlijke insuline piek zorgen bij relatief hoge dosering, en een kleine hoeveelheid suikers kan die piek wellicht verder verhogen, maar de vraag is of die snellere opname en aanvulling (vaak spreek je over enkele uren) globaal gezien echt zo belangrijk is in het herstel- en groeiproces, daarover is veel minder bekend.

[calcification]

zodus.. een carbodrankje tijdens de workout, en meteen thuisgekomen n wheyshake is wel n goeie methode ?

[Big T]

Tijdens training hoef je in principe niets te nemen tenzij bcaa's als je cut. Wheyshakes kunnen direct na de training. Als je thuiskomt kan je beginnen aan je normale maaltijd met casseine of ander langzaam eiwit als vlees vis. Idem voor het voor slapen gaan. Wellicht deze post een doornemen: http://forum.dutchbodybuilding.com/f...raining-35652/

[3XL]

Origineel gepost door BBD

Hoezo voel?

Je kunt toch niet voelen wat er in je lichaam afspeelt en hoe de hormoon ratio's veranderen door het wel of niet nemen van carbs?

Je kan idd niet altijd voelen wat er zich afspeelt, maar je kan wel na 29jaar trainen en experimenteren met diverse supplementen ervaring opbouwen zodat je merkt wat voor jou wel/niet werkt.

Als ik bv na een aantal maanden een combi van hydrolisaat+dextrose na de training genomen te hebben overschakel op enkel hydrolisaat, en ik bemerk zonder andere variabelen te wijzigen vooruitgang dan heb ik op dat moment vastgesteld dat voor mij alleen hydrolisaat positief resultaat oplevert



Hoe eerder je glycogeen is aangevult, des te groter het celvolume, des te anaboler de cell.

Het is idd waar dat snelle glycogeenaanvulling voor celvolume van belang is, maar je gaat aan het feit voorbij dat bij krachttraining de cel te zwaar "beschadigd" is om grote hoeveelheden insuline/glucose op te nemen.

Door alleen maar hydrolisaat te nemen creeer ik een kleinere insuline response en de glucogene aminozuren zorgen voor voldoen glucose toevoer op dat moment kort na de training.

Later (ca 60-90minuten) neem ik wel een vrij grote hoeveelheid koolhydraten, maar ook die bestaan voornaamlijk uit complexe kh

[Esperantisto]

En hoeveel KH nam je ook alweer tijdens de training, 3XL?

Dacht dat je zei een liter vocht met een isotone hoeveelheid KH te nemen, dwz. 40g KH = 4%.
Meen ergens gelezen te hebben dat je lichaam vrij eenvoudig 40g KH/uur kan opnemen. Neem zelf tijdens de training rond 40-60g KH en ervoor nog extra KH uit vnl. fruit en soms havermout (voorheen linzen maar die veroorzaakten indigestie-problemen).
Na de training dan alleen nog maar aanvullen met eiwit en vet, hooguit 's avonds laat dan nog eens een portie extra KH of in geval van een refeed/junkdag, erg veel KH.
Schuif het nu vooral zo ver naar achteren omdat ongeacht het soort KH (traag of snel) ik boven mijn target aan kcals uit kwam, als ik die na de training nam, tenzij ik deze 's avonds laat neem. Zolang je op of onder onderhoud eet is er weinig kans op vetopslag van 's avonds nog KH eten.

[BBD]

Origineel gepost door 3XL

Je kan idd niet altijd voelen wat er zich afspeelt, maar je kan wel na 29jaar trainen en experimenteren met diverse supplementen ervaring opbouwen zodat je merkt wat voor jou wel/niet werkt.

Als ik bv na een aantal maanden een combi van hydrolisaat+dextrose na de training genomen te hebben overschakel op enkel hydrolisaat, en ik bemerk zonder andere variabelen te wijzigen vooruitgang dan heb ik op dat moment vastgesteld dat voor mij alleen hydrolisaat positief resultaat oplevert

Ik heb heb respect voor jou jaren ervaring en ik denk dat je ook wel met redelijk deskundige blik op de zaken kijkt, maar ik vraag me af of jij al die variabelen hetzelfde houdt.

Dat je je misschien houdt aan dat rode draad schema ok, maar train je altijd op dezelfde uren? (variatie hormoonlevels door de dag) Heb je precies hetzelfde voedingspatroon als daarvoor (en indien ja, niet inneens feestdagen die er tussen zitten?) en zo kan ik denk ik nog wel een paar dingetjes verzinnen. Ik geloof niet zo dat een individu alle omstandigheden gelijk kan houden.

Origineel gepost door 3XL

Hoe eerder je glycogeen is aangevult, des te groter het celvolume, des te anaboler de cell.

Het is idd waar dat snelle glycogeenaanvulling voor celvolume van belang is, maar je gaat aan het feit voorbij dat bij krachttraining de cel te zwaar "beschadigd" is om grote hoeveelheden insuline/glucose op te nemen.

Ja, daar heb je wel eens wat over gepost, maar dat maakt het niet de waarheid.

Ik moet eerlijk zeggen, dat ik het toen niet erg uitvoerig heb gelezen (lees: de references bekeken) maar ook dit is iets waar ik zeker niet van overtuigd ben. Ik bedoel, zoals ik al eerder zei, is er upregulatie van de glut-4 transporters, maar aan de andere kant zijn de cellen weer te beschadigd om op te nemen. Lijkt me een beetje een tegenstrijdige reactie van je lichaam?