spieren vragen pas eiwit paar uur na training?

[Sportfood.nl]

BCAA's zijn weer anders dan 'gewone' Aminozuren.
BCAA's worden direct in de bloedbaan opgenomen in tegenstelling tot 'gewone' Aminozuren.
BCAA's het beste verdelen voor EN na de training.

[Sportfood.nl]

Origineel gepost door luppie

dus als ik in vervolg mijn bcaa's voor de training neen en mijn koolhydraten na de training en mijn Whey nog een half uur later tot een uur dan doe ik het goed ??

Sorry dubbele post!

[Darkman]

Klinkt mij als onzin in de oren, BCAA's zijn gewoon Branched chain amino acids.. amino acids zijn gewoon brached chain.. Aminozuren zijn gewoon voorverteerde eiwitten zodat je lichaam eiwit niet eerst hoeft te verteren en de vrijkomende aminozuren om te zetten naar lichaamseigen spiereiwit. Mijns inziens is dat hele Aminozuur verhaal een geldverslindende hype.

Eens in de zo veel tijd komt er weer het onderzoek van de maand, waarin toch weer een nieuw product weer super veel beter is, yeah ! Verwarring en te veel info zorgen er alleen maar voor dat je in plaats van ergens naar toe te werken enkel dingen blijft uit proberen in plaats van gestaag door te gaan met wat je hoort te doen, trainen vreten en slapen.

[Mars]

Precies, vroeger zaten ze ook niet met al die Bcaa glutamine aminozuren te kloten.

[Gouwetonny]

Title: Nutraceutical effects of branched-chain amino acids on skeletal muscle
Author(s): Shimomura Y, Yamamoto Y, Bajotto G, Sato J, Murakami T, Shimomura N, Kobayashi H, Mawatari K
Source: JOURNAL OF NUTRITION 136 (2): 529S-532S FEB 2006

BCAA catabolism in skeletal muscle is regulated by the branched-chain a-keto acid dehydrogenase (BCKDH) complex, located at the second step in the BCAA catabolic pathway. The activity of the BCKDH complex is regulated by a phosphorylation/dephosphorylation cycle. Almost all of BCKDH complex in skeletal muscle under normal and resting conditions is in an inactive/phosphorylated state, which may contribute to muscle protein synthesis and muscle growth. Exercise activates the muscle BCKDH complex, resulting in enhanced BCAA catabolism. Therefore, exercise may increase the BCAA requirement. It has been reported that BCAA supplementation before exercise attenuates the breakdown of muscle proteins during exercise in humans and that leucine strongly promotes protein synthesis in skeletal muscle in humans and rats, suggesting that a BCAA supplement may attenuate muscle damage induced by exercise and promote recovery from the damage. We have examined the effects of BCAA supplementation on delayed-onset muscle soreness (DOMS) and muscle fatigue induced by squat exercise in humans. The results obtained showed that BCAA supplementation prior to squat exercise decreased DOMS and muscle fatigue occurring for a few days after exercise. These findings suggest that BCAAs may be useful for muscle recovery following exercise.




Title: Leucine regulates translation initiation of protein synthesis in skeletal muscle after exercise
Author(s): Norton LE, Layman DK
Source: JOURNAL OF NUTRITION 136 (2): 533S-537S FEB 2006

Abstract: High-performance physical activity and postexercise recovery lead to significant changes in amino acid and protein metabolism in skeletal muscle. Central to these changes is an increase in the metabolism of the BCAA leucine. During exercise, muscle protein synthesis decreases together with a net increase in protein degradation and stimulation of BCAA oxidation. The decrease in protein synthesis is associated with inhibition of translation initiation factors 4E and 4G and ribosomal protein S6 under regulatory controls of intracellular insulin signaling and leucine concentrations. BCAA oxidation increases through activation of the branched-chain a-keto acid dehydrogenase (BCKDH). BCKDH activity increases with exercise, reducing plasma and intracellular leucine concentrations. After exercise, recovery of muscle protein synthesis requires dietary protein or BCAA to increase tissue levels of leucine in order to release the inhibition of the initiation factor 4 complex through activation of the protein kinase mammalian target of rapamycin (mTOR). Leucine's effect on mTOR is synergistic with insulin via the phosphoinositol 3-kinase signaling pathway. Together, insulin and leucine allow skeletal muscle to coordinate protein synthesis with physiclogical state and dietary intake.

En mijn vorige post wijzen toch duidelijk dat leucine (in de BCAA) meerdere voordelen heeft. Is hierop btw een suppl gebaseerd?

[Sportfood.nl]

Origineel gepost door Darkman

Verwarring en te veel info zorgen er alleen maar voor dat je in plaats van ergens naar toe te werken enkel dingen blijft uit proberen in plaats van gestaag door te gaan met wat je hoort te doen, trainen vreten en slapen.

Het is onzin om alles als onzin te bestempelen.
De reden waarom veel supplementen niet werken is omdat Jan en alleman ze nemen die ze of niet nodig hebben, of verkeerd innemen, of te laag gedoseerd of alleen maar goedkope rommel kopen omdat het toevalling € 2 goedkoper is.
Ook verwachten mensen een slecht eetpatroon en verkeerd trainen te kunnen compenseren met het innemen van een paar supplementen.
Hoeveel fitnessers van 17 die 3 maanden, 2x per week wat trainen zitten al wel niet aan de Creatine, eiwit shakes etc. Wat verwacht je dan van deze producten?

Het hele supplementen verhaal moet je in het juiste perspectief zien:
Op de juiste manier trainen, rusten en eten is zonder enige twifel het aller, allerbelangrijkste. Geen speld tussen te krijgen.
Als je dat allemaal op orde hebt, kun je eens gaan kijken welke supplementen misschien een bepaald tekort bij je kunnen aanvullen of je een extra boost kunnen geven. Supps zijn slechts een paar procentjes van het hele bodybuilding verhaal, maar kunnen, als je de juiste voor jouw situatie gebruikt op de juiste wijze, wel degelijk wat voor je betekenen.

[benchMarc]

Gewoon flink schaften, voor en na de training. Dan zit het altijd goed.

[Gouwetonny]

Origineel gepost door benchMarc

Gewoon flink schaften, voor en na de training. Dan zit het altijd goed.

En geen rekening houden met de insuline afgifte en membraantransporters?

[gorgasm]

Origineel gepost door Big Cat

Dus neem je whey een kwartier voor je gaat trainen.

paar x gedaan en tijdens squatten net niet moeten kotsen.

onder welke vorm caseine?

[Big T]

Origineel gepost door gorgasm

paar x gedaan en tijdens squatten net niet moeten kotsen.

onder welke vorm caseine?

Daarom vind ik dus dat je geen maaltijden moet nuttigen voor een zware training. Je spijsvertering gaat echt stilstaan omdat alle energie naar de spieren gaat. Vaak reageerd de maag door wat erin zit, er terug uit te willen.

Dus ofwel bcaa net voor de training, dat spoelt zo door je maag heen, ofwel wat vroeger eten/whey nemen.

Trouwens braken na/bij zware training is en bekend fenomeen, het is alleen jammer van de shake altijd.

Ik zou zeggen het volgende:

bcaa net voor met kleine hoeveelheid maltodextrine
whey half uur voor training en direct erna met suikers (opgelet voor braken)
casseine voor de cardio

zo doe ik het altijd als ik moet kiezen

[RvR]

Origineel gepost door Big_T

Daarom vind ik dus dat je geen maaltijden moet nuttigen voor een zware training. Je spijsvertering gaat echt stilstaan omdat alle energie naar de spieren gaat. Vaak reageerd de maag door wat erin zit, er terug uit te willen.

Dus ofwel bcaa net voor de training, dat spoelt zo door je maag heen, ofwel wat vroeger eten/whey nemen.

Trouwens braken na/bij zware training is en bekend fenomeen, het is alleen jammer van de shake altijd.

Ik zou zeggen het volgende:

bcaa net voor met kleine hoeveelheid maltodextrine
whey half uur voor training en direct erna met suikers (opgelet voor braken)
casseine voor de cardio
zo doe ik het altijd als ik moet kiezen

en wat als je dan direct na je KT cardio doet?

dan nog steeds die whey half uur voor en direct erna.. en dan ook weer meteen een casseine ?

[G21]

Origineel gepost door RvR

en wat als je dan direct na je KT cardio doet?

dan nog steeds die whey half uur voor en direct erna.. en dan ook weer meteen een casseine ?

je kunt ook tussen het kt en cardioen wat bcaa's of amino's nemen!!

en erna je shake!!

doe ik zelf ook!

[RvR]

ik deed het nu zo:

voor kt amino
tijdens kt amino
na kt whey

en dan gewoon cardio en dan niks voor, na of tijdens cardio..

en hoe zit het nou met carbs en KT? ik lees in een sticky dat carbs voor kt moeten.. ergens anders lees je tijdens.. en weer ergens anders lees je direct erna.. ik weet dat dit laatste stukje redelijk offtopic is, maar ik zie even door de bomen het bos niet meer..

[G21]

Origineel gepost door RvR

ik deed het nu zo:

1.voor kt amino
tijdens kt amino
na kt whey
en dan gewoon cardio en dan niks voor, na of tijdens cardio..

en hoe zit het nou met carbs en KT? ik lees in een sticky dat carbs voor kt moeten.. ergens anders lees je tijdens.. en weer ergens anders lees je direct erna.. ik weet dat dit laatste stukje redelijk offtopic is, maar ik zie even door de bomen het bos niet meer..

1. zoals je het nu doet is prima, je zou ook kunnen overwegen om het zo te doen:

half u voor KT whey
na kt,voor cardio amino/bcaa
na cardio whey

betreft de carbs..de conventionele manier..direct na het trainen in combi met whey..

maar nu zijn er idd studies die aantonen dat een combi van whey/dextrose voor je trainen anaboler zou zijn..

[Big Cat]

Origineel gepost door Darkman

Klinkt mij als onzin in de oren, BCAA's zijn gewoon Branched chain amino acids.. amino acids zijn gewoon brached chain.. Aminozuren zijn gewoon voorverteerde eiwitten zodat je lichaam eiwit niet eerst hoeft te verteren en de vrijkomende aminozuren om te zetten naar lichaamseigen spiereiwit. Mijns inziens is dat hele Aminozuur verhaal een geldverslindende hype.

Eens in de zo veel tijd komt er weer het onderzoek van de maand, waarin toch weer een nieuw product weer super veel beter is, yeah ! Verwarring en te veel info zorgen er alleen maar voor dat je in plaats van ergens naar toe te werken enkel dingen blijft uit proberen in plaats van gestaag door te gaan met wat je hoort te doen, trainen vreten en slapen.

Sommige onderzoeken wijzen uit dat het voordelig is een bepaalde hoeveelheid van bepaalde aminozuren, zoals leuchine, te nemen, in de recovery. Om die hoeveelheid tot je te nemen hoef je al heel wat whey te verslinden. Indien je dat kan, zonder last te krijgen van je maag, en het blijft goedkoper, dan is het inderdaad beter om bij eiwitten te blijven. In het geval van leucine en tryptophaan en zo, is het soms echter wel handig dat ze apart beschikbaar zijn.

[Gouwetonny]

Origineel gepost door Big Cat

Sommige onderzoeken wijzen uit dat het voordelig is een bepaalde hoeveelheid van bepaalde aminozuren, zoals leuchine, te nemen, in de recovery. Om die hoeveelheid tot je te nemen hoef je al heel wat whey te verslinden. Indien je dat kan, zonder last te krijgen van je maag, en het blijft goedkoper, dan is het inderdaad beter om bij eiwitten te blijven. In het geval van leucine en tryptophaan en zo, is het soms echter wel handig dat ze apart beschikbaar zijn.

Beschikbaar zouden zijn? Of beschikbaar zijn, welke bron?

[jehmarjeh]

dus uiteindelijk zegt nog de ene helft je whey na de traning en de andere helft voor de training? Heb zelf altijd gedacht dat het gelijk na de training moest zijn dus wil het wel graag weten als het echt anders is.

[Gouwetonny]

Mijn ervaring is dat, nu ik voor de training whey nuttig ik beter massa blijf behouden. Ik denk dat het vooral voor ecto's erg zinvol is whey voor, tijdens en evt. na de training te gebruiken. Hierbij de koolhydraten in korte tijd na de training, afhankelijk van bulk/cut.

[nijntje]

Ik eet gewoon de hele dag door eiwitten, weet je zeker dat je goed zit. Amino's lijkt me weinig voordeel hebben, behalve dat je lichaam het energie scheelt om de eiwitte tot amino's te verwerken?

Ik heb ook ooit een keer gelezen, dat lossen amino's(dus dat bedoel ik L-leucine bijv los innemen, zonder de rest) innemen niet interessant is, maar volgens mij is dat niet zo. Want Arginine word ook vaak los ingenomen, en dat effect merk je wel (pomp ofzo)...maar wati k hiermee bedoelde was eigelijk, BCAA's zijn toch ook uit hun 'verband' gerukt, 4 losse amino's en niet de hele reeks,..
Zou dat nog wel een optimaal effect hebben?

Maarja, hier blijve eindeloze discussies, theorieen, onderzoekjes over; en de conclusie blijft; eten,trainen,slapen ?

[Centaur]

Om even direct op de topictitel in te gaan: Spieren hebben de hele dag door eiwitten nodig. Je spieren, net als je huid, en de rest van je lichaam, worden constant gebouwd en ge-herstructueerd, dit wordt gedaan met de bouwblokken voor het lichaam, eiwitten dus. Zijn er geen eiwitten in het bloed aanwezig, dan zullen deze uit het lichaam gewonnen worden, en met name uit het spierweefsel.

Een constante aanwezigheid van eiwitten in het bloed voorkomt dus een catabole fase.