Stootkracht Bruce Lee

[Tjok]

Origineel gepost door DiSTuRBeD

Een gevecht is altijd 50/50 denk ik. Hangt natuurlijk ook af van het niveau en de ervaring van beide tegenstanders. Eén goede slag is dikwijls al voldoende om op straat de situatie te doen keren. Een gevecht in de ring mag je ook niet vergelijken met een gevecht op straat. MMA met al dat grondvechten is ook niet doenbaar op straat (probeer het eens op kiezelsteentjes of kasseien ), en zeker niet tegen meerdere tegenstanders.

MMA = mixed martial arts, he? Niet alleen op de grond rollen. Grofweg is MMA stoten, trappen en worstelen. Ook al is worsteling misschien wel het grootste aspect in de ring, je wilt zeker geen high kick van fedor/crocop krijgen.

[RichardV]

Origineel gepost door Ripaf

Wat een onrespectvolle post, wetende dat de man zijn Jeet Kune Do tot vandaag blijft beoefent worden. Dat men nu volop bij MMA zweert als de verdedigingsport. Wat hij al lang in zijn tijd verkondigde, van alle gevechtsporten het beste combineren.

Zeggen dat hij een niksnut is getuigt van weinig kennis over de man.

Onzin!
Ik keek zijn films als toen ik 3-4 jaar oud was. Mijn vader is een groot fan.

Echter zoals alle sporters van nu winnen zij het van vroeger.
Is gewoon een feit. De lat word steeds hoger gelegd.
20 jaar gelden dacht niemand dat de 100 m in 9.7 gelopen zou kunnen worden. Nu is het bijna een feit.
Als je nu binnen 10 sec een 100 m loopt stel je nog niet veel voor want je moet hem binnen 9.8 lopen om mee te doen, dus je bent een nietsnut

[Mans]

Origineel gepost door Tjok

MMA = mixed martial arts, he? Niet alleen op de grond rollen. Grofweg is MMA stoten, trappen en worstelen. Ook al is worsteling misschien wel het grootste aspect in de ring, je wilt zeker geen high kick van fedor/crocop krijgen.

Fedor doet niet aan higkicks

Maar je hebt gelijk MMA betekent niet dat je perse naar de grond moet. Het betekent wel dat jij (als MMArtist) bepaalt waar het gevecht zich afspeelt.

Het allergrootste voordeel wat die MMA jongens hebben is dat ze regelmatig daadwerkelijk vechten, ook tijdens de training, en wel in elk aspect wat de vechtsport te bieden heeft behalve wapens.

Met zo iemand is een gevecht tegen een traditionele martial artist zeker niet 50/50 zoals Bruce Lee zelf ooit ook al aangaf

[Calyptus]

Origineel gepost door DiSTuRBeD

Een gevecht is altijd 50/50 denk ik. Hangt natuurlijk ook af van het niveau en de ervaring van beide tegenstanders. Eén goede slag is dikwijls al voldoende om op straat de situatie te doen keren. Een gevecht in de ring mag je ook niet vergelijken met een gevecht op straat. MMA met al dat grondvechten is ook niet doenbaar op straat (probeer het eens op kiezelsteentjes of kasseien ), en zeker niet tegen meerdere tegenstanders.

grondvechten is ook mogelijk als je vanboven zit en de tegenstander op de asfalt/beton laat rollen, na hem er eerst eens stevig op te werpen, kop eerst. Vlees is zachter als beton.

Guard pullen en wat vanonder gaan liggen kan fataal aflopen, maar het hoeft niet per se. Het kan natuurlijk nooit geen kwaad om te weten wat te doen als je in die situatie terechtkomt.

Als je alleen tegen meerdere tegenstanders vecht ben je vrijwel altijd de klos als ze het serieus menen, geen enkele vechtstijl kan hier veel tegen doen. Als ze een wapen trekken ook. MMA is zeker geen vrijbrief om elk straatgevecht te winnen, maar terug, geen enkele vechtstijl is dat. Veel te veel variabelen. Sucker punches, ambushes, meerdere tegenstanders, wapens, dronken toestand, gewichtsverschillen...

Doe het voor het plezier en in de ring en hou je niet teveel bezig met zelfverdediging. Tenzij je in de security-sector zit.

[DumphuiZ]

Volgens mij is het probleem dat veel traditionele vechtsporten (ook omwille van veiligheid) teveel simulatie bevatten, zodat men tijdens een echt gevecht niet weet wat te doen.

Ik kan alleen spreken vanuit de ervaring die ik zelf met het jiu-jitsu heb opgebouwd. Als je mij, met mijn 15 jaar ervaring, 1 op 1 tegen een bokser laat vechten met slechts een paar jaar ervaring in de boxring, dan weet ik zeker dat ik dat zal verliezen. Hetzelfde geldt voor een muay-thai wedstrijd of MMA match. De regels die tijdens die gevechten gelden ken ik niet en het is dan ook onbekend gebied voor me.

Ook met de weerstand is het dan in mijn geval klote gesteld, gezien ik niet gewend ben om 'gepound' te worden .

Wanneer echter alle grenzen verbroken worden, dan komt de ware destructieve aard van de traditionele vechtsporten naar boven (NB: dit is het niet doel, maar wordt wel geleerd): ogen steken, ademsappel kapot slaan, trommelvliezen scheuren, nekgraat verbrijzelen, neusbotje richting hersenen slaan, etc... zaken die in ieder geval niet in sporten als MMA, boksen, muay-thai, kickboxen voorkomen en bij gebruik waarschijnlijk tot gevangenisstraf leiden.

Een echt gevecht kan in een paar seconden afgelopen zijn, waar heb je dan een goede conditie, veel kracht of weerstand voor nodig? Je ogen blijven een zwakke plek, net als de oren... hoe getraind je ook bent.

Wat Brucey betreft, tja, hij is dood.. geen idee. Jet Li echter heeft in een interview gesteld dat hij het niet zou uithouden in een 'cage-fight'... daar is ie niet voor getraind en hij weegt te weinig. Maar als je 'unleashed' (Danny the dog) gezien hebt, weet je dat vechtsport meer is dan wat flashy moves... sterker nog, effectieve gevechten zien er vaak niet uit.

Maargoed even ontopic dan maar, ik denk dat Bruce Lee geen schijn van kans zou maken in een boksring, en ik denk dat hij er ook zo over zou denken (ook al is het alleen maar omwille van de zware bokshandschoenen die zijn snelheid verminderen). Als je hem in een echt gevecht zou plaatsen met een bokser zonder ring, dan is het een ander verhaal en zou ik niet durven stellen wie er dan zou winnen.

De kracht van Bruce Lee zijn stootkracht zat hem trouwens in fa-jin. Die meters naar achter 'vliegen' (lopen door disbalans) was de langzame uitvoering ervan, oftewel een duw. Wanneer het snel wordt gedaan, zal de persoon waarschijnlijk op de plek doodvallen door een gescheurd orgaan.

[kazamafury]

Origineel gepost door UltraX

Ik geloof dit filmpje net zo hard als een of ander filmpje waar word beweerd dat er 'aliens' bestaan.

Voor zoiets moet ik het zelf toch eerst meemaken.

met dat flesje is ook mogelijk zonder chi, of iig, ik ken mensen die het ook kunnen.

[Tjok]

Origineel gepost door Mans

Fedor doet niet aan higkicks

Maar je hebt gelijk MMA betekent niet dat je perse naar de grond moet. Het betekent wel dat jij (als MMArtist) bepaalt waar het gevecht zich afspeelt.

Het allergrootste voordeel wat die MMA jongens hebben is dat ze regelmatig daadwerkelijk vechten, ook tijdens de training, en wel in elk aspect wat de vechtsport te bieden heeft behalve wapens.

Met zo iemand is een gevecht tegen een traditionele martial artist zeker niet 50/50 zoals Bruce Lee zelf ooit ook al aangaf

Ik raak altijd in de war met crocop en fedor. Beide van die slavische koppen.

[kfninjax]

z'n kracht kwam uit de grond, knieen, heupen, schouders, triceps en elleboog. Ja ik begreep dat hij altijd sloeg, met in zn geest ...dat hij door de zak heen wilt slaan. + hij komt met zn lichaam dichter bij de zak, zodat zn berijk groter werd en hij harder kon slaan.


+ zn basis style was Wing Chun en daarbij leerde hij dat Biceps z'n punch-power verzwakken. Hoe groter de biceps hoe zwakker de slag. Biceps= om te spannen, Triceps= om te rekken

Heb ik ooit eens ergens in een docu gehoord meen ik

[Mans]

Origineel gepost door kfninjax

z'n kracht kwam uit de grond, knieen, heupen, schouders, triceps en elleboog. Ja ik begreep dat hij altijd sloeg, met in zn geest ...dat hij door de zak heen wilt slaan. + hij komt met zn lichaam dichter bij de zak, zodat zn berijk groter werd en hij harder kon slaan.


+ zn basis style was Wing Chun en daarbij leerde hij dat Biceps z'n punch-power verzwakken. Hoe groter de biceps hoe zwakker de slag. Biceps= om te spannen, Triceps= om te rekken

Heb ik ooit eens ergens in een docu gehoord meen ik

Dat van die biceps slaat echt helemaal nergens op. Bij een goede stoot is je arm weinig meer dan een projectiel en komt de kracht idd vanuit de voeten, heupen en schouders. De spieren van je arm gebruik je nauwelijks. Een goede stoot heeft heel veel weg van een zweepslag waarin je arm de laatste schakeltjes van de zweep zijn.

Gewichtsverplaatsing speelt ook een grote rol bij een goede stoot dus als je stelt dat de persoon met de grotere biceps ook in z'n geheel groter is (wat in de meeste gevallen klopt), komt zo'n stoot nog juist harder aan.

[Ripaf]

Ha ha, je biceps heb je niet nodig om te slaan, die dient om je arm terug te plooien. Je triceps dient om te stoten.

Die slag van Bruce Lee heb ik al eens bij Jeet-kune-DO op een seminarie uitgelegd gekregen. Zal het effe proberen uit te leggen.
Bij jeet-kune-Do sta je als je rechtshandig bent met rechter hand en rechter been naar voor, in tegen stelling tot boksen waar een rechtshandige met linker hand en linker been zal voorstaan. Bij Jeet Kune Do staat men ook niet in dezelfde bokshouding zoals boksers doen. De voorste hand (rechter in mijn vb) is lager. Dit zie je goed in Bruce zijn films.
Zoals Mans eerder vernoemde komt de kracht vanuit de voeten, we moesten onzelf werkelijk lanceren op die stage. Je vuist moest het eerst gelanceerd zijn voor je lichaam. Dit klinkt misschien logisch, maar geloof me praktijk is anders.
De slag wordt gegeven zoals een zweep die aankomt en de slagkracht moest blijven doorgaan nadat de slag aangekomen was. Bij het oefenen op een handslagkussen werd er een hand 10cm achter het handkussen gehouden. Toen we naar het handkussen moesten slaan, moesten we eigenlijk proberen de hand te raken achter het kussen. Dit is een psychologisch trukje om je harder te doen slaan.

Pfff moeilijk voor uit te leggen, maar hoop dat het iets helpt.

[melkisgoed]

Origineel gepost door kfninjax

z'n kracht kwam uit de grond, knieen, heupen, schouders, triceps en elleboog. Ja ik begreep dat hij altijd sloeg, met in zn geest ...dat hij door de zak heen wilt slaan. + hij komt met zn lichaam dichter bij de zak, zodat zn berijk groter werd en hij harder kon slaan.


+ zn basis style was Wing Chun en daarbij leerde hij dat Biceps z'n punch-power verzwakken. Hoe groter de biceps hoe zwakker de slag. Biceps= om te spannen, Triceps= om te rekken

Heb ik ooit eens ergens in een docu gehoord meen ik

Hij kon volgens mij 30 kilo curlen met zijn biceps, ik denk dat jouw tekst naar het rijk der fabelen gewezen kan worden.

[Lorat]

Toch is het helemaal juist wat hij zegt over biceps,
je kan beter 1 deel enkel gebruiken
bij wing tsung( wing chun )
gebruik je vooral je triceps en rug, stel het voor als dit als je, je rem van je auto inhoud en gas geeft voelt het voor jou krachtig maar als je dan tege iemand botst zal het niet hard zijn. als je met je biceps en triceps slaat denk je dat je hard slaat maar eigenlijk ga je veel te traag om echt hard te kunnen slaan.

Bruce Lee trainde met Yip man zowat de grondlegger van wing chun gelijk het nu gekend is. Volg eens een les wing tsung bij jou in de buurt en je begrijpt er mischien wat meer van. Bij wing tsung heb je zelf amper kracht nodig sinds je meer langs de kracht van de aanvaller werkt.

[baka boko]

Origineel gepost door Lorat

Toch is het helemaal juist wat hij zegt over biceps,
je kan beter 1 deel enkel gebruiken
bij wing tsung( wing chun )
gebruik je vooral je triceps en rug, stel het voor als dit als je, je rem van je auto inhoud en gas geeft voelt het voor jou krachtig maar als je dan tege iemand botst zal het niet hard zijn. als je met je biceps en triceps slaat denk je dat je hard slaat maar eigenlijk ga je veel te traag om echt hard te kunnen slaan.

Ik weet niet hoe het met jouw auto zit maar bij mij gaat hij niet vooruit als ik de rem inhoud en gas geef

[Lorat]

als je begint te dabben snap je ?

[Mans]

Origineel gepost door Lorat

Toch is het helemaal juist wat hij zegt over biceps,
je kan beter 1 deel enkel gebruiken
bij wing tsung( wing chun )
gebruik je vooral je triceps en rug, stel het voor als dit als je, je rem van je auto inhoud en gas geeft voelt het voor jou krachtig maar als je dan tege iemand botst zal het niet hard zijn. als je met je biceps en triceps slaat denk je dat je hard slaat maar eigenlijk ga je veel te traag om echt hard te kunnen slaan.

Heb je de reacties op dat statement uperhaubt gelezen verder dan de eerste zin?

[Lorat]

Kwou gewoon even beetje wing chun uitleggen

[joep7]

Origineel gepost door DiSTuRBeD

YouTube - Mind Body & Kickass Moves - Hard QiGong Group



kijk even op 7:30... je ziet dat de kracht erdoor gaat ipv ertegen waardoor het flesje anders zou breken, maar de kracht gaat verder dan het flesje.

Ooit gehoord van het truukje van het bierflesje waarvan de onderkant eruit breekt als je met een vlakke hand hard op de bovenkant van de hals slaat? De druk die zo in het flesje wordt veroorzaakt zorgt samen met de massa van de vloeistof dat de onderkant eruitbreekt.

Zou me niet verbazen als er ergens toch een opening zit bij dat flesje. In ieder geval is de onderkant van de fles het zwakste punt, het zou onlogisch zijn dat bij een neergaande kracht de zijkanten het zouden begeven.

[Erwin123]

Ik heb verschillende demonstraties en trainingen van Shaolin monniken bijgewoond waaronder demonstraties en trainingen in de Shaolin Tempel in China zelf!

In alle demonstraties zag ik grote beheersing van tot het uiterste getrainde lichamen.
In geen van de demonstraties heb ik iets gezien wat niet te verklaren zou zijn door normale natuurwetten.
Sterker nog, ik kreeg af en toe het gevoel in een circus te zitten.
No disrespect intended.

Bij een van de demontraties werden mensen uit het publiek op het podium uitgenodigd een monnik in de buik te slaan.
Ik was 1 van de gelukkigen.
Voor mij was een meisje met lange nagels die bloedende striemen achterliet op de buik van de jonge chinees.
Toen het mijn beurt was heb ik twee keer goed uitgehaald, de monnik draaide beide keren zijn (zeer gespierde) buik weg om de klap op te vangen.
Geen magie bespeurd helaas.

(edit: ik ben wel een van de weinigen hier die kan zeggen een Shaolin monnik geslagen te hebben en er ongeschonden mee weg kwam )

[strong1976]

Origineel gepost door Tjibbe

Het gaat er toch om hoeveel gewicht je in de stootkracht legt. Hij kan heus niet met 61 kilo net zo veel kracht in een stoot zetten als een zwaargewicht zoals mike tyson. Dan kan je je stoten nog zo veel trainen gewicht dat je niet hebt kan niet in de stoot worden gezet

ik heb ook nog kung fu gdaan,ik moet zeggen die leraar sloeg 3 keer zohard als ik maar hij woog wel ruim 30kg minder.

[strong1976]

Origineel gepost door Klaaswitz

Ik kan me moeilijk voorstellen dat hij maar 33 cm armen had

weet je wel hoe fijn dat bazeke was?
en volgens mij was hij geen 172cm en 61kg
denk eerder 160-165cm en 50-55kg
kan mis zijn natuurlijk