Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Andere Populaire Topics > Anabolen > Geavanceerde Discussie en Schema's

Mededeling

Antwoord
 
LinkBack Onderwerp Opties Zoek in onderwerp Weergave Modus
Oud 17 October 2003, 16:10   #1
Advanced Bodybuilder
Elite Member
 
Big Cat's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2002
Locatie: België
Geslacht: M
Posts: 1.476
Casino cash: €250
Karma Power: 9 Big Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te wordenBig Cat heeft een sterk verlangen om herboren te worden
Stuur een bericht via MSN naar Big Cat Send a message via Skype™ to Big Cat
Arrow De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

Niets van dit artikel mag gekopieerd worden zonder uitdrukkelijke toestemming van DutchBodybuilding.com
_______________________________________________________

De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel

Veel misverstanden duiken vaak op over de androgene actie van steroiden. Mensen blijken niet te verstaan dat anabole activiteit kan berusten op meer dan een factor en niet enkel de androgene binding.

Hoewel dit nu al meer dan een paar jaar bekend is hoor ik nog vaak zeggen van mensen dat Dianabol en anadrol sterke androgenen zijn, of een hoog androgeen risico inhouden omdat ze goed massa opbouwen, en dat primobolan goed is voor vrouwen en weinig androgeen omdat het slechts weinig resultaten oplevert.

Aan de hand van deze studie :

Saartok T, Dahlberg E, Gustafsson JA.Relative binding affinity of anabolic-androgenic steroids: comparison of the binding to the androgen receptors in skeletal muscle and in prostate, as well as to sex hormone-binding globulin.Endocrinology. 1984 Jun;114(6):2100-6.

ga ik nu eens de feiten uit de doeken doen. Deze studie vergelijkt de relatieve binding van steroiden aan de androgene receptor van spierweefsel in vergelijking met methyltrienolone, ook bekend als methyl-trenbolone of R1881, een middel dat vaak gebruikt wordt om androgene binding te testen. De resultaten volgens de studie waren als volgt :

Methyltrienolone bond uiteraard het sterkts. Op de tweede plaats kwam nandrolone, die een gelijkaardig product is, dan methenolone (primobolan), dan pas testosteron, en daarna mesterolone (proviron). Bepaalde middelen hadden een zeer zwakke binding waaronder stanozolol (winstrol) , methandienone (dianabol) en Fluoxymesterone (halotestin). In die volgorde. Nog andere middelen hadden zo laag een binding dat het zelfs niet kon bepaald worden of ze wel bonden, met name anadrol en ethylestronol.

Ter bespreking :

1. Nandrolone of deca-durabolin, bind erg goed in spierweefsel, sterker dan testosteron. En toch is het niet zo'n groot androgeen risico omdat het in androgeen-specifieke weefsels omgezet wordt naar een zwakker androgeen (DHN) en dus niet meer androgene verschijnselen veroorzaakt. Dit maakt het een extreem goed middel in medische behandelingen. Toch zullen jullie al opgemerkt hebben dat ik ondanks dit alles sterk gekant ben tegen het gebruik van nandrolone. Ten eerste is dit resultaat bedriegend, vooral omdat ik in dit stuk probeer te wijzen op het feit dat er meer dan AR binding alleen nodig is voor spiergroei. Hierin komt nandrolone drastische te kort. De te kleine estrogene omzetting zorgt voor een lage hoeveelheid IGF-1 en de grote progestagene activiteit (groter dan progesterone zelf) maakt dit een weinig gebruiksvriendelijk middel die makkelijk vet-opslag bevordert. Daarnaast heeft een hele hoop nare neven-effecten op lange termijn, wat meer dan eenmalig gebruik sterk af te raden maakt.

2. Methenolone of Primobolan, wordt vaak aangeraden aan vrouwen als een weinig androgeen middel. Hier zien we dus dat methenolone een sterker androgeen is dan testosteron. Het is ook een 5-alpha gereduceerd hormoon, dus het ondergaat geen veranderingen. Wat kun je hieruit afleiden ? Wel met name dat androgene neven-effecten lineair gaan toenemen met de dosis. Als je dan rekening houd met het weinig anabole effect van dit middel dan zie je dat dit voor vrouwen weinig effectief is, want een effectieve dosis is mg voor mg zo androgeen als testosteron (meer, maar testo zal natuurlijk converteren naar DHT). Dit is nogmaals, zoals hierboven het bewijs dat er meer dan AR binding alleen nodig is voor spiergroei, daar testosteron zwakker bind in spierweefsel en toch tot 10 maal sterker anabool is dan methenolone.

3. Testosteron. Temeer gewroken als het meest anabole middel ter wereld en toch niet half zo androgeen als velen wel vrezen. Als je methenolone noemt als een weinig androgeen middel dan moet je ook echt niet gaan vrezen voor massieve haaruitval of prostaatproblemen met testo. Die komen niet zo vaak voor als door tegenstanders van AAS en testo in het bijzonder vaak beweerd wordt. Door zijn breed spectrum aan andere anabole paden blijft testo ondanks zijn minder AR binding in spierweefsel, die toch nog HEEL sterk is, een 10 maal beter anabool dan gelijk welk ander middel. Hieruit kunnen we besluiten dat het merendeel van de mensen, zeker degenen die nog geen haar of prostaatproblemen hebben, echt meer gebaat zijn met het gebruik van testo ZONDER het gebruik van 5AR blokkers, die nodeloos onze gezondheid ondermijnen.

4. Mesterolone of Proviron. Beetje een verassend resultaat als je weet dat DHT makkelijk en rap inactief wordt gemaakt in spierweefsel, is het toch wat raar te zien dat dit nog bij de sterke androgenen geklasseerd wordt. Hier is waarschijnlijk weinig rekening gehouden met de afbrekende enzymen, maar bewijst toch dat mesterolone mogelijk iets meer te bieden heeft dan pure DHT, en minder androgeen is door zijn 1-methylgroep. Deze zelfde studie toont ook nog eens de sterke SHBG binding van mesterolone, dus voor degenen die nu dachten dat mesterolone plots wel een goed anabool was, think again. Je zult er geen spieren mee opbouwen.

5. Winstrol of stanozolol, wederom genoemd als een erg zwak androgeen. Het begint een routine te worden dat ik altijd gelijk krijg. Wel is de androgene binding nog steeds significant. Dat komt omdat er een bepaalde AR is, in de mitochondrien, waaraan stana zeer sterk bind. Dit geeft ook stana zijn uitzonderlijke karakteristieken. Maar het overgrote deel van de anabole effecten wordt veroorzaakt door niet genomische (niet receptor gebonden) progestagene effecten die het middel lijkt te hebben. Weinig efficient anabool, maar een mooi toevoeging aan de meeste stacks voor energie consumptie en als ondersteuning.

6. Dianabol of methandienone. Jaja, nog iemand die mij wil zeggen dat dit een sterk androgeen is ? haha, ik preek dit nu al jaren, en deze studie toonde het al aan in 1984. Maar ja, niemand die mij wou geloven. Dianabol is dus een erg zwak androgeen, ondanks zijn sterke anabole eigenschappen. Het is voor meer dan 80% afhankelijk van zijn estrogene conversie voor de anabole eigenschappen, dus het gebruik van anti-estrogenen bij dianabol is het stomste wat je ook maar kunt doen. Meer dan een trial heeft ook al aangetoond dat dianabol in combinatie met een anti-estrogeen, of niet-estrogene analogen, nagenoeg geen anabool effect heeft. Patrick arnold probeerde dit nog enigzins tegen te spreken door erop te wijzen dat de anabole activiteit ook zeer sterk mindert met androgeen blokkers, maar dit is enkel te wijten aan het feit dat er altijd een minieme hoeveelheid androgene activiteit moet zijn voor estrogeen gebonden anabolisme. Dit middel vormt dus weinig of geen risico voor androgene neven-effecten en blijft een effectief anabool in combinatie met inspuitbare langere esters.

7. Halotestin of fluoxymesterone. Eigenlijk de enige verassing in de lijst. Toont aan dat dit middel weinig anabool is, wat eigenlijk al geweten was, aangezien het niet estrogeen is, een zwakke AR binding heeft in spieren en geen alternatieve anabole paden. Over de androgene neven-effecten kan ik geen uitspraak doen, omdat ik tot heden nog niet weet of het nu wel dan niet omzet in een 5 alpha gereduceerde vorm. De een beweert dat het sterk androgeen is in specifieke weefsels, de ander juist dat het nagenoeg niet androgeen is. Wat wel geweten is, is dat het sterk de aggresiviteit verhoogt. Dus er is altijd een risico dat het wel zo is.

8. Oxymetholone of anadrol. Dit middel is ook een van die sterke anabolen waarvan vaak beweerd wordt dat het een sterke androgene nevenwerking heeft, terwijl dit alles behalve waar is. Dit middel is zelfs zo zwak als een androgeen dat het niet te meten valt. Het converteert ook niet tot een estrogeen en heeft geen enkel progestageen effect. De enige logische verklaring voor het sterke anabool effect is dat de A-ring van de structuur sterk acidisch is en dat anadrol zelf dus de estrogene receptor bind. Dat wil zeggen dat we anadrol dus eigenlijk moeten classificeren als een estrogeen. Iets wat je dus best samengebruikt met een sterker androgeen. Temeer blijkt het enkel de goede effecten van estradiol te hebben, en niet die van andere estrogenen. Dat maakt dit een zeer efficient middel in veel stacks, met als enige nadeel de leverbeschadiging, het waterophoudend effect en het feit dat het ernstige bloedverdikking veroorzaakt. Pas op, het is niet omdat anadrol zelf geen enkel androgeen neven-effect kan veroorzaken dat dit niet voorkomt, het kan in minieme mate gehydrolyseerd worden tot DHT. Dus het kan wel gebeuren. Bij mannen mag dit geen enkele zorg wezen, en raad ik het dan ook zeker duizend maal meer aan dan Dianabol voor snelle massa opbouw, maar voor vrouwen valt dianabol duidelijk te verkiezen.

9. Ethylestrolonol. Ja valt niet veel over te zeggen. Heeft geen 3-keto op zijn A-ring en kan dus eigenlijk de AR niet binden. Het heeft enige AR activiteit door conversie naar norethandrolone. Maar dit middel is te zwak om zelfs een anorectische vrouw te helpen, laat staan een mannelijke bodybuilder.
__________________
good things come to those who weight ...

In Memoriam - Karl "Nandi" Hoffman - Friend and mentor.

Moderator @ bodybuilding.com
Administrator @ cuttingedgemuscle.com

Email 1 : Peter.Van.Mol1 @ pandora.be

Wat er met Big Cat gebeurd is het voorbije jaar :
http://forum.dutchbodybuilding.com/f...4/#post1457927
Big Cat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 August 2006, 13:14   #2
Dutch Bodybuilder
 
Pure_tech's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2005
Locatie: Diep verzonken in m,n gedachten
Leeftijd: 31
Geslacht: M
Posts: 699
Casino cash: €250
Karma Power: 4 Pure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijn
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

top artikel kerel.
Zo worden eindelijk de feiten van fictie gescheiden.

Misschien nog wat aanvullende info over Trenbolone en Boldenone en Masteron?
__________________
JANKEN DOE JE THUIS MAAR....
Pure_tech is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 August 2006, 19:58   #3
bodybuilding coach
Elite Member Powerlifter Strongman Gewichtheffer
 
HITMAN's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2004
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 2.151
Casino cash: €6850
Karma Power: 17
HITMAN is herboren in de Halfgod realmHITMAN is herboren in de Halfgod realmHITMAN is herboren in de Halfgod realmHITMAN is herboren in de Halfgod realmHITMAN is herboren in de Halfgod realm
Stuur een bericht via MSN naar HITMAN
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

zeer interessant
HITMAN is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 August 2006, 20:13   #4
Monstrous Giant
 
wazzup's Avatar
 
Geregistreerd: May 2003
Locatie: Grunn
Leeftijd: 42
Geslacht: M
Posts: 13.384
Casino cash: €8449
Karma Power: 40 wazzup heeft Karma uitgeschakeld
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

geinig, ik snap dus echt geen ene reet van wat hier besproken wordt (maar dan ook echt helemaal niks)
wazzup is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 August 2006, 11:59   #5
Dutch Bodybuilder
 
muscleman1284's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2006
Locatie: België
Geslacht: M
Posts: 534
Casino cash: €3050
Karma Power: 2 muscleman1284 is gewoon erg aardigmuscleman1284 is gewoon erg aardigmuscleman1284 is gewoon erg aardigmuscleman1284 is gewoon erg aardigmuscleman1284 is gewoon erg aardigmuscleman1284 is gewoon erg aardig
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

Dus testo luid de boodschap!
muscleman1284 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 September 2006, 23:24   #6
Competitive Bodybuilder
Strongman
 
XLarge's Avatar
 
Geregistreerd: Feb 2005
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 1.991
Casino cash: €7050
Karma Power: 12
XLarge is herboren in de Mens realmXLarge is herboren in de Mens realmXLarge is herboren in de Mens realmXLarge is herboren in de Mens realm
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

zeer nuttig dit
__________________
Email
Xlarge@lycos.nl


Druk- en typfouten voorbehouden.
XLarge is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 September 2006, 12:01   #7
Super Administrator
Administrator
 
Big T's Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2002
Locatie: Vlaanderen
Geslacht: M
Posts: 31.198
Casino cash: €37717
Karma Power: 60 Big T heeft Karma uitgeschakeld
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

Citaat:
Origineel gepost door Pure_tech Bekijk Post
Misschien nog wat aanvullende info over trenbolone en Boldenone en Masteron?
Hij bespreekt die as niet omdat de gebruikte studie ze niet vergelijkt.
__________________
** Graag geen vragen mbt bb via pm **

Train like an animal, eat like a horse,
sleep like a baby, grow like a weed

Doe Mee aan de Grote Tevredenheids Enquête
Big T is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 September 2006, 20:40   #8
Dutch Bodybuilder
 
Pure_tech's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2005
Locatie: Diep verzonken in m,n gedachten
Leeftijd: 31
Geslacht: M
Posts: 699
Casino cash: €250
Karma Power: 4 Pure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijnPure_tech heeft veel om trots over te zijn
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

Citaat:
Origineel gepost door Big_T Bekijk Post
Hij bespreekt die as niet omdat de gebruikte studie ze niet vergelijkt.

Duidelijk
Maar had er graag ook meer van willen weten.
Heb tot nu toe niet veel studies hierover gevonden.
Helaas.
__________________
JANKEN DOE JE THUIS MAAR....
Pure_tech is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 September 2006, 13:52   #9
Ripped Bodybuilder
 
Geregistreerd: Nov 2004
Locatie: anabolicwonderland
Geslacht: M
Posts: 3.252
Casino cash: €1050
Karma Power: 20
Suat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realm
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

Interessant leesvoer.
__________________
Druk en typfouten onder voorbehoud.

Lid 4 AAA
Suat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 November 2006, 16:48   #10
Dutch Bodybuilder
 
Geregistreerd: Jun 2003
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 594
Casino cash: €650
Karma Power: 6 tokkel is op een gedistingeerde weg
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

Top bigcat!!
Op een één of andere manier neem ik altijd zonder twijfel aan wat je zegt.
Vaak komen we er door jou achter dat die mensen die het altijd zo goed weten dus niet altijd gelijk hebben doordat ze elkaar napraten en dus iedereen hetzelfde verteld, waardoor je uiteindelijk gaat twijfelen of je ze zelfs gaat geloven
tokkel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 December 2006, 14:44   #11
Novice
 
Geregistreerd: Dec 2006
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 27
Casino cash: €250
Karma Power: 0 traps is op een gedistingeerde weg
Re: De relatieve affiniteit van anabolen voor de androgene receptor in spierweefsel  

Inderdaad, zéér duidelijk verhaal. Voor mij des te meer een bevestiging. Reageer amper tot niet op dianabol en anadrol, i.t.t. sustanon. Bij dianabol krijg ik last van gyno en vocht en anadrol puur vocht. Sustanon heb ik van beiden nagenoeg geen last, tenzij ik meer dan 1000mg p/w zou nemen.

Ben Big Cat ook geregeld 'tegengekomen' op Bodybuilding.com - The Future Of Bodybuilding! Huge Bodybuilding Site. en zou mijns inziens onderhand een medaille en/of talkshow moeten krijgen/hebben!!
traps is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic

Tags
androgene receptor

Onderwerp Opties Zoek in onderwerp
Zoek in onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Uit
Trackbacks staan Aan
Pingbacks staan Aan
Refbacks staan Aan



Fitness-Seller webshop

Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:10.


©2008 Dutchbodybuilding.com
Sportfood webshop