viagra als deel van de nakuur?

**dj_phreak** · 25 July 2006, 12:42

In verband met onderstaande studie vraag ik me af of er al anderen zijn die dit overwogen hebben. En zoja, welke dosissen moet ik dan aan denken? Aangezien de studie op muizen was, maar de onderzoekers een vergelijkbare menselijke dosis gaven, dacht ik aan 50 mg verdeeld over de dag. Dat 2-3 weken lang na een kuur van 8-10 weken.

Nat Med. 2005 Feb;11(2):115-6.

Chronic inhibition of cyclic GMP phosphodiesterase 5A prevents and reverses cardiac hypertrophy.

Takimoto E, Champion HC, Li M, Belardi D, Ren S, Rodriguez ER, Bedja D, Gabrielson KL, Wang Y, Kass DA.

Division of Cardiology, Department of Medicine, Johns Hopkins Medical Institutions, Ross 835, 720 Rutland Avenue, Baltimore, Maryland 21205, USA.

Sustained cardiac pressure overload induces hypertrophy and pathological remodeling, frequently leading to heart failure. Genetically engineered hyperstimulation of guanosine 3',5'-cyclic monophosphate (cGMP) synthesis counters this response. Here, we show that blocking the intrinsic catabolism of cGMP with an oral phosphodiesterase-5A (PDE5A) inhibitor (sildenafil) suppresses chamber and myocyte hypertrophy, and improves in vivo heart function in mice exposed to chronic pressure overload induced by transverse aortic constriction. Sildenafil also reverses pre-established hypertrophy induced by pressure load while restoring chamber function to normal. cGMP catabolism by PDE5A increases in pressure-loaded hearts, leading to activation of cGMP-dependent protein kinase with inhibition of PDE5A. PDE5A inhibition deactivates multiple hypertrophy signaling pathways triggered by pressure load (the calcineurin/NFAT, phosphoinositide-3 kinase (PI3K)/Akt, and ERK1/2 signaling pathways). But it does not suppress hypertrophy induced by overexpression of calcineurin in vitro or Akt in vivo, suggesting upstream targeting of these pathways. PDE5A inhibition may provide a new treatment strategy for cardiac hypertrophy and remodeling.

PMID: 15665834

Arno1975 · 25 July 2006, 12:49

Lijkt me vreemd, Viagra werkt maar een paar uur dacht ik

**krieltje** · 25 July 2006, 13:04

snap niet waar je met dit naar toe wilt,imo gaat het over de bijwerking van viagra(waar het medicijn in de eerste plaats voor bedoeld was) namelijk hart problemen.Wat heeft dat te maken met een nakuur? Of zie ik iets over het hoofd?

**El Comandante** · 25 July 2006, 13:12

Het moet niet gekker worden. Viagra werkt trouwens maar enkele uren, Cialis veel langer dacht ik. Maar ik ga me niet verleiden tot onhandige erecties van rotzooi als Viagra in een herstelperiode.

**BigMaus** · 25 July 2006, 13:18

Citaat:

Origineel gepost door DBC01

Het moet niet gekker worden. Viagra werkt trouwens maar enkele uren, Cialis veel langer dacht ik. Maar ik ga me niet verleiden tot onhandige erecties van rotzooi als Viagra in een herstelperiode.

I second that!

4CC · 25 July 2006, 13:35

Goed te doen als je het wilt versnelt misschien je herstel ook wel maar de voorkeur gaat uit naar Cialis is gebruiksvriendelijker en zoals je kan lezen werkt het beter

Testosterone Rises with Treatment for ED

NEW YORK (Reuters Health) - Men who use Viagra or cialis for erectile dysfunction (ED) have increases in levels of testosterone, Italian researchers report.

"We are now demonstrating the sexual and hormonal effect of two popular oral treatments for ED," Dr. Emmanuele A. Jannini from University of L'Aquila told Reuters Health. "Both were efficacious and able to increase testosterone levels after 3 months of treatment."

Jannini team studied 74 men with erectile dysfunction and found that free and total testosterone levels rose, overall, by about 50% after treatment.

The testosterone increases were more marked in the group that took cialis than in the Viagra group, although the drugs were equally effective in restoring sexual potency, the investigators report in the medical journal.

The frequency of full sexual intercourse was also higher with cialis (known chemically as tadalafil), despite the use of identical numbers of pills per month, the researchers note, "strongly suggesting that the greater normalization of hormonal values in tadalafil-treated patients was due to the higher number of sexual acts."

The higher frequency of sex "can be considered as an important benefit of tadalafil and a cost-effective advantage" for couples, the investigators suggest.

"For a man in a stable couple relationship, tadalafil is to be preferred," Jannini commented.

In this setting, the drug can be taken twice a week to allow spontaneous sexual activity. "From a psycho-sexological point of view, this may help the patient to considered himself 'cured' and not simply 'treated' for the symptom," he concluded.

SOURCE: Clinical Endocrinology, September 2004.

**dj_phreak** · 25 July 2006, 14:21

Citaat:

Origineel gepost door krieltje

snap niet waar je met dit naar toe wilt,imo gaat het over de bijwerking van viagra(waar het medicijn in de eerste plaats voor bedoeld was) namelijk hart problemen.Wat heeft dat te maken met een nakuur? Of zie ik iets over het hoofd?

Het punt is: Viagra (en ze vermoeden dus ook Cialis, etc., maar daar hebben ze nog geen gegevens voor) draait de hartspiervergroting terug die wordt veroorzaakt is door AAS. Het leek me dus heel logisch om dit als deel van een nakuur te overwegen. Zeker als je kijkt hoeveel BBers de laatste jaren dood neervallen. In bijna elk geval wordt er naderhand gewag gemaakt van een ernstig vergroot hart. Viagra blijkt (in ieder geval in muizen) die vergroting niet alleen tegen te gaan, maar hem zelfs terug te draaien! Lijkt mij dat een verdwaalde paal in de broek tijdens de nakuur het wel waard is om een bypass voor je 40e te ontlopen!

Suat · 25 July 2006, 14:22

Ik geloof dat Hardgainers wel ervaring heeft met cialis in de kuur of na de kuur, weet het niet meer precies.

**dj_phreak** · 25 July 2006, 14:22

Citaat:

Origineel gepost door DBC01

Het moet niet gekker worden. Viagra werkt trouwens maar enkele uren, Cialis veel langer dacht ik. Maar ik ga me niet verleiden tot onhandige erecties van rotzooi als Viagra in een herstelperiode.

Als dat betekent dat de negatieve effecten van kuren (die niemand hier zal ontkennen, hoop ik) daardoor deels teniet worden gedaan, dan ben ik de eerste die het gaat doen.

Moet ik wel eerst beginnen met een echte kuur, maar dat komt nog wel.

**dj_phreak** · 25 July 2006, 14:24

Citaat:

Origineel gepost door 4CC

Goed te doen als je het wilt versnelt misschien je herstel ook wel maar de voorkeur gaat uit naar Cialis is gebruiksvriendelijker en zoals je kan lezen werkt het beter.

Interessant abstract!

Maar laat ik mezelf even heel duidelijk maken:
Ik heb het puur over gebruik van viagra om cardiac hypertrophy terug te draaien. Test levels na een kuur of impotentieproblemen doen er wat mij betreft niet toe. Althans: daar zou ik de viagra niet voor overwegen.

4CC · 25 July 2006, 15:17

Citaat:

Origineel gepost door dj_phreak

Interessant abstract!

Maar laat ik mezelf even heel duidelijk maken:
Ik heb het puur over gebruik van viagra om cardiac hypertrophy terug te draaien. Test levels na een kuur of impotentieproblemen doen er wat mij betreft niet toe. Althans: daar zou ik de viagra niet voor overwegen.

Volgens de onderzoekers van die studie is het goed mogelijk dat Cialis en Levitra ook dezelfde effecten hebben. Gezien Cialis ook een PDE5A inhibitor is en Cialis een vele langere halfwaarde tijd heeft lijkt het me beter geschikt hiervoor.

4cc

**dj_phreak** · 25 July 2006, 15:21

Citaat:

Origineel gepost door 4CC

Volgens de onderzoekers van die studie is het goed mogelijk dat Cialis en Levitra ook dezelfde effecten hebben. Gezien Cialis ook een PDE5A inhibitor is en Cialis een vele langere halfwaarde tijd heeft lijkt het me beter geschikt hiervoor.

4cc

Ja, lijkt me ook aannemelijk. Maar het punt is: viagra heb ik toch meestal wel in huis.

Maar qua dosis lijkt 4x12,5 mg per dag me wel redelijk. 50 mg in 1 x geeft me hoofdpijn en een stalen paal, maar een kwart zou ik weinig van moeten merken. Zal het eens uitproberen op SlettieBettie.

**krieltje** · 26 July 2006, 07:50

Citaat:

Origineel gepost door dj_phreak

Het punt is: Viagra (en ze vermoeden dus ook Cialis, etc., maar daar hebben ze nog geen gegevens voor) draait de hartspiervergroting terug die wordt veroorzaakt is door AAS. Het leek me dus heel logisch om dit als deel van een nakuur te overwegen. Zeker als je kijkt hoeveel bodybuilders de laatste jaren dood neervallen. In bijna elk geval wordt er naderhand gewag gemaakt van een ernstig vergroot hart. Viagra blijkt (in ieder geval in muizen) die vergroting niet alleen tegen te gaan, maar hem zelfs terug te draaien! Lijkt mij dat een verdwaalde paal in de broek tijdens de nakuur het wel waard is om een bypass voor je 40e te ontlopen!

Aha ok,ik link altijd nakuur aan herstel van test levels,nooit aan een vergroot hart door aas.
Nu snap ik wat je bedoelde.
Tja ik gebruik het alleen maar om het vrouwtje naar der zin te houwe in mijn nakuur,Cialis verkies ik boven viagra.Heb ik gelijk een goeie reden om de hele dag met een stijve te lopen

25 July 2006, 12:42	#1
dj_phreak Moderator Geregistreerd: Feb 2004 Locatie: Nederland Geslacht: M Posts: 3.835 Casino cash: €250 Karma Power: 25	viagra als deel van de nakuur? In verband met onderstaande studie vraag ik me af of er al anderen zijn die dit overwogen hebben. En zoja, welke dosissen moet ik dan aan denken? Aangezien de studie op muizen was, maar de onderzoekers een vergelijkbare menselijke dosis gaven, dacht ik aan 50 mg verdeeld over de dag. Dat 2-3 weken lang na een kuur van 8-10 weken. Nat Med. 2005 Feb;11(2):115-6. Chronic inhibition of cyclic GMP phosphodiesterase 5A prevents and reverses cardiac hypertrophy. Takimoto E, Champion HC, Li M, Belardi D, Ren S, Rodriguez ER, Bedja D, Gabrielson KL, Wang Y, Kass DA. Division of Cardiology, Department of Medicine, Johns Hopkins Medical Institutions, Ross 835, 720 Rutland Avenue, Baltimore, Maryland 21205, USA. Sustained cardiac pressure overload induces hypertrophy and pathological remodeling, frequently leading to heart failure. Genetically engineered hyperstimulation of guanosine 3',5'-cyclic monophosphate (cGMP) synthesis counters this response. Here, we show that blocking the intrinsic catabolism of cGMP with an oral phosphodiesterase-5A (PDE5A) inhibitor (sildenafil) suppresses chamber and myocyte hypertrophy, and improves in vivo heart function in mice exposed to chronic pressure overload induced by transverse aortic constriction. Sildenafil also reverses pre-established hypertrophy induced by pressure load while restoring chamber function to normal. cGMP catabolism by PDE5A increases in pressure-loaded hearts, leading to activation of cGMP-dependent protein kinase with inhibition of PDE5A. PDE5A inhibition deactivates multiple hypertrophy signaling pathways triggered by pressure load (the calcineurin/NFAT, phosphoinositide-3 kinase (PI3K)/Akt, and ERK1/2 signaling pathways). But it does not suppress hypertrophy induced by overexpression of calcineurin in vitro or Akt in vivo, suggesting upstream targeting of these pathways. PDE5A inhibition may provide a new treatment strategy for cardiac hypertrophy and remodeling. PMID: 15665834 __________________ _____________________________________________________ The power of accurate observation is commonly called cynicism by those who have not got it. George Bernard Shaw Wit is so shining a quality that everybody admires it; most people aim at it, all people fear it, and few love it unless in themselves. Lord Chesterfield

25 July 2006, 12:49	#2
Arno1975 Competitive Bodybuilder Geregistreerd: Jul 2006 Locatie: Limburg Geslacht: M Posts: 2.408 Casino cash: €600 Karma Power: 20	Re: viagra als deel van de nakuur? Lijkt me vreemd, Viagra werkt maar een paar uur dacht ik

25 July 2006, 13:04	#3
krieltje hygetropin addicted Geregistreerd: Oct 2004 Locatie: Maus kijk eens ff uit met dat ding zit niet te wachten op een extra gat Leeftijd: 42 Geslacht: M Posts: 3.418 Casino cash: €31185 Karma Power: 15	Re: viagra als deel van de nakuur? snap niet waar je met dit naar toe wilt,imo gaat het over de bijwerking van viagra(waar het medicijn in de eerste plaats voor bedoeld was) namelijk hart problemen.Wat heeft dat te maken met een nakuur? Of zie ik iets over het hoofd?

25 July 2006, 13:12	#4
El Comandante Met pensioen Geregistreerd: May 2003 Locatie: Kuffarstan Leeftijd: 37 Geslacht: M Posts: 21.610 Casino cash: €3050 Karma Power: 60	Re: viagra als deel van de nakuur? Het moet niet gekker worden. Viagra werkt trouwens maar enkele uren, Cialis veel langer dacht ik. Maar ik ga me niet verleiden tot onhandige erecties van rotzooi als Viagra in een herstelperiode. __________________ 'Bodybuilding. When narcism becomes a lifestyle.' Klik hier voor de officiële site klik hier->Ach, wat maakt het uit? Klik hier->Vrijheidsbeweging Nederland

25 July 2006, 13:35	#6
4CC Dutch Bodybuilder Geregistreerd: Nov 2003 Locatie: * Leeftijd: 29 Geslacht: M Posts: 471 Casino cash: €450 Karma Power: 6	Re: viagra als deel van de nakuur? Goed te doen als je het wilt versnelt misschien je herstel ook wel maar de voorkeur gaat uit naar Cialis is gebruiksvriendelijker en zoals je kan lezen werkt het beter Testosterone Rises with Treatment for ED NEW YORK (Reuters Health) - Men who use Viagra or cialis for erectile dysfunction (ED) have increases in levels of testosterone, Italian researchers report. "We are now demonstrating the sexual and hormonal effect of two popular oral treatments for ED," Dr. Emmanuele A. Jannini from University of L'Aquila told Reuters Health. "Both were efficacious and able to increase testosterone levels after 3 months of treatment." Jannini team studied 74 men with erectile dysfunction and found that free and total testosterone levels rose, overall, by about 50% after treatment. The testosterone increases were more marked in the group that took cialis than in the Viagra group, although the drugs were equally effective in restoring sexual potency, the investigators report in the medical journal. The frequency of full sexual intercourse was also higher with cialis (known chemically as tadalafil), despite the use of identical numbers of pills per month, the researchers note, "strongly suggesting that the greater normalization of hormonal values in tadalafil-treated patients was due to the higher number of sexual acts." The higher frequency of sex "can be considered as an important benefit of tadalafil and a cost-effective advantage" for couples, the investigators suggest. "For a man in a stable couple relationship, tadalafil is to be preferred," Jannini commented. In this setting, the drug can be taken twice a week to allow spontaneous sexual activity. "From a psycho-sexological point of view, this may help the patient to considered himself 'cured' and not simply 'treated' for the symptom," he concluded. SOURCE: Clinical Endocrinology, September 2004.

25 July 2006, 14:22	#8
Suat Ripped Bodybuilder Geregistreerd: Nov 2004 Locatie: anabolicwonderland Geslacht: M Posts: 3.254 Casino cash: €1850 Karma Power: 21	Re: viagra als deel van de nakuur? Ik geloof dat Hardgainers wel ervaring heeft met cialis in de kuur of na de kuur, weet het niet meer precies. __________________ Druk en typfouten onder voorbehoud. Lid 4 AAA

Topic Opties	Zoek in Topic
Topic afdrukken Deze pagina e-mailen	Zoek in Topic: Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus
Lineare Modus Verander naar Hybrid Mode Verander naar Threaded Mode