Ga Terug   DutchBodybuilding.com Forum > Andere Populaire Topics > Anabolen

Antwoord
 
Topic Opties Weergave Modus
Oud 24 March 2007, 15:55   #21
Super Moderator
Super Moderator Elite Member
 
BigMaus's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2004
Locatie: Nederland
Leeftijd: 29
Geslacht: M
Posts: 6.757
Casino cash: €42745
Karma Power: 39
BigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar BigMaus
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door gymnasia Bekijk Post
Ik zou het graag proberen maar eerst mijn kuur test + bold.
Met mijn libido zit ik niet in, mijn vrouw heeft toch nooit zin, dan zijn we met 2
Spannend huwelijk!
__________________
Lid 2
DBB Kattenclub
BigMaus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 16:00   #22
Superbuilder
Elite Member
 
kevinlorenzin's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2004
Locatie: prodcitty
Geslacht: M
Posts: 1.688
Casino cash: €26293
Karma Power: 13
kevinlorenzin is herboren in de Mens realmkevinlorenzin is herboren in de Mens realmkevinlorenzin is herboren in de Mens realmkevinlorenzin is herboren in de Mens realm
Stuur een bericht via MSN naar kevinlorenzin
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door gymnasia Bekijk Post
Ik zou het graag proberen maar eerst mijn kuur test + bold.
Met mijn libido zit ik niet in, mijn vrouw heeft toch nooit zin, dan zijn we met 2
heerlijk is dat he dat is je klaar bent jij gruwelijk impotent zal zijn met dit kuurtje.... een minimale dosis test is hierbij wel vereist.. zelf weten...

Wat ik wel hoop als je dit gaat doen dan A.U.B niet komen lopen klagen hier op t forum vannuh... en nu fucking hoog prolactine hehalte zwaar verlies van massa door t langdurig herstel van deze middelen en zoiets van shit man ik krijg m echt niet meer omhoog... pffff Je gaat je gang lekker.. maar breng a.u.b. hieer GEEN newbees mee op het spoor!!!
__________________
Goede kwali sups tegen een zeer mooi prijsje!!

Check op http://www.bodyeffect.nl
kevinlorenzin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 16:11   #23
Dutch Bodybuilder
 
gymnasia's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: België
Leeftijd: 26
Geslacht: M
Posts: 472
Casino cash: €250
Karma Power: 4 gymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardig
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door kevinlorenzin Bekijk Post
heerlijk is dat he dat is je klaar bent jij gruwelijk impotent zal zijn met dit kuurtje.... een minimale dosis test is hierbij wel vereist.. zelf weten...

Wat ik wel hoop als je dit gaat doen dan A.U.B niet komen lopen klagen hier op t forum vannuh... en nu fucking hoog prolactine hehalte zwaar verlies van massa door t langdurig herstel van deze middelen en zoiets van shit man ik krijg m echt niet meer omhoog... pffff Je gaat je gang lekker.. maar breng a.u.b. hieer GEEN newbees mee op het spoor!!!
Neeneen, ik denk toch dat ik goed weet welk risico ik op dat vlak loop!! En ik raad zoiezo mensen nie aan om te kuren, laat staan deze combi.
Denk dat ik mss toch 250mg test erbij ga zetten voor het herstel vlotter te laten verlopen.
gymnasia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 16:12   #24
Dutch Bodybuilder
 
gymnasia's Avatar
 
Geregistreerd: Dec 2005
Locatie: België
Leeftijd: 26
Geslacht: M
Posts: 472
Casino cash: €250
Karma Power: 4 gymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardiggymnasia is gewoon erg aardig
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door BigMaus Bekijk Post
Spannend huwelijk!
moest je eens weten wat ik allemaal mag uitsteken van mijn vrouwke ter compenstie van haar laag libido
Geloof mij, elke maat van mij wilt een vrouw zoals de mijne
gymnasia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 16:26   #25
bodybuilding coach
Elite Member Powerlifter Strongman Gewichtheffer
 
Ibo D.'s Avatar
 
Geregistreerd: Oct 2004
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 2.288
Casino cash: €37850
Karma Power: 19
Ibo D. is herboren in de God realmIbo D. is herboren in de God realmIbo D. is herboren in de God realmIbo D. is herboren in de God realmIbo D. is herboren in de God realmIbo D. is herboren in de God realm
Stuur een bericht via MSN naar Ibo D.
Bekijk Galerij (3 foto's)
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Tis natuurlijk wel per persoon verschillend hoe je libido hierop reageert, maar zelf heb ik wel ervaring met test/deca en tren.
Enige nadeel van deze kuur zoals ook door Kevin vermeld is de langere herstel tijd. Indien je dit ook goed opvangt is er in principe weinig aan de hand.
__________________
Voor personal training & voedings advies


Ibo D. = Hitman



Ibo D. is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 16:37   #26
Freaky Bodybuilder
 
ironmike86's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2005
Locatie: RIJK DER GROTEN
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 5.103
Casino cash: €32340
Karma Power: 25
ironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universum
Bekijk Galerij (6 foto's)
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door gymnasia Bekijk Post
moest je eens weten wat ik allemaal mag uitsteken van mijn vrouwke ter compenstie van haar laag libido
Geloof mij, elke maat van mij wilt een vrouw zoals de mijne
dat kan ik beämen
__________________
I'M A MONSTER SO WHAT...you're just ugly...

WACHT MAAR ALS IK GROOT BEN...!!! :D

pics 20/01/2008:

http://forum.dutchbodybuilding.com/f...5/#post2530887

pics 09/03/2008


http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ml#post2664819

pics 30/03/2008:

http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ml#post2724555
ironmike86 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 16:54   #27
Super Moderator
Super Moderator Elite Member
 
BigMaus's Avatar
 
Geregistreerd: Mar 2004
Locatie: Nederland
Leeftijd: 29
Geslacht: M
Posts: 6.757
Casino cash: €42745
Karma Power: 39
BigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma KingBigMaus is DBB's Karma King
Stuur een bericht via MSN naar BigMaus
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door gymnasia Bekijk Post
moest je eens weten wat ik allemaal mag uitsteken van mijn vrouwke ter compenstie van haar laag libido
Geloof mij, elke maat van mij wilt een vrouw zoals de mijne
Ok man! Ieder zn ding dan maar.
__________________
Lid 2
DBB Kattenclub
BigMaus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 17:59   #28
Ripped Bodybuilder
 
Geregistreerd: Dec 2004
Locatie: Nederland
Geslacht: M
Posts: 4.240
Casino cash: €3050
Karma Power: 23
dennis999 is herboren in de God realmdennis999 is herboren in de God realmdennis999 is herboren in de God realmdennis999 is herboren in de God realmdennis999 is herboren in de God realmdennis999 is herboren in de God realmdennis999 is herboren in de God realm
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

wil niet heel lullig doen maar iedereen roept: "dan lligt je eigen productie plat blahblah" wat denk je zelf? dat dat neit het geval is bij 800mg deca? hahah
__________________
t3/t4 vragen? lees:
http://forum.dutchbodybuilding.com/f...5/#post1908740

SLAPEN IS VOOR APEN, MOP MOP GAS DER OP!
dennis999 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 18:04   #29
Superbuilder
Elite Member
 
kevinlorenzin's Avatar
 
Geregistreerd: Aug 2004
Locatie: prodcitty
Geslacht: M
Posts: 1.688
Casino cash: €26293
Karma Power: 13
kevinlorenzin is herboren in de Mens realmkevinlorenzin is herboren in de Mens realmkevinlorenzin is herboren in de Mens realmkevinlorenzin is herboren in de Mens realm
Stuur een bericht via MSN naar kevinlorenzin
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

die 250mg test erbij ter compensatie zal iig je libido niet zo hard laten chrashen als zonder test erbij... het kan gewoon zo zijn dat je herstel al is het niet dat je LH/FSH spiegel weer goed is maar een overvloed aan prolactine en oestrogenen die jou vooruit gang daar weer op beperken... Dus ik denk dat die voordelen van die ''kilo's'' achter af gezien sonde is van je herstel... En dan wil je toch je vrouw te vreden houden. Just my 2cents
__________________
Goede kwali sups tegen een zeer mooi prijsje!!

Check op http://www.bodyeffect.nl
kevinlorenzin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 18:39   #30
Ripped Bodybuilder
Elite Member
 
Geregistreerd: Mar 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 29
Geslacht: M
Posts: 3.064
Casino cash: €4850
Karma Power: 15
jp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realm
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door BigMaus Bekijk Post
Zeker kerel, word dit jaar nog, maar liever niet in de zomer
Daar kan ik me in vinden ouwe...
__________________
Momenteel in de bulk!!!!!

Test/Bold/Oxy/Dianabol

Stats:

187cm
118 kilo
8% BF
jp79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 18:42   #31
Ripped Bodybuilder
Elite Member
 
Geregistreerd: Mar 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 29
Geslacht: M
Posts: 3.064
Casino cash: €4850
Karma Power: 15
jp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realm
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door gymnasia Bekijk Post
ik heb er al een kindje bij
Ik bedoel het niet verkeerd ouwe maar wat is een huwelijk/relatie zonder sex Voor mij niet voor te stellen. Wil het vrouwtje niet dan zijn er nog genoeg lijkt me zo...

Maar ok een ieder is anders. Heb alleen nog nooit een kerel zo'n uitspraak horen doen!!!
__________________
Momenteel in de bulk!!!!!

Test/Bold/Oxy/Dianabol

Stats:

187cm
118 kilo
8% BF
jp79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 19:28   #32
Freaky Bodybuilder
 
ironmike86's Avatar
 
Geregistreerd: Sep 2005
Locatie: RIJK DER GROTEN
Leeftijd: 22
Geslacht: M
Posts: 5.103
Casino cash: €32340
Karma Power: 25
ironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universumironmike86 heerst over het Universum
Bekijk Galerij (6 foto's)
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door jp79 Bekijk Post
Ik bedoel het niet verkeerd ouwe maar wat is een huwelijk/relatie zonder seks Voor mij niet voor te stellen. Wil het vrouwtje niet dan zijn er nog genoeg lijkt me zo...

Maar ok een ieder is anders. Heb alleen nog nooit een kerel zo'n uitspraak horen doen!!!
je beantwoord je eigen vraag...laat ons zeggen dat ze hem heeeeel,maar dan ook heeeeeeel los laat
__________________
I'M A MONSTER SO WHAT...you're just ugly...

WACHT MAAR ALS IK GROOT BEN...!!! :D

pics 20/01/2008:

http://forum.dutchbodybuilding.com/f...5/#post2530887

pics 09/03/2008


http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ml#post2664819

pics 30/03/2008:

http://forum.dutchbodybuilding.com/f...ml#post2724555
ironmike86 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 20:49   #33
Novice
 
Geregistreerd: Feb 2007
Locatie: België
Leeftijd: 32
Geslacht: M
Posts: 14
Casino cash: €650
Karma Power: 0 NuclearBlast is op een gedistingeerde weg
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Ken kerels die niks anders doen dan deca combineren met een trenbolone. En een voor een hebben ze heel goede resultaten. Al die comment dat het niet ok is die te combineren is gewoonweg bullshit. Voila.

Grtz
__________________
Nuclearblast@hushmail.com
NuclearBlast is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 20:53   #34
Advanced Bodybuilder
Elite Member
 
NightStalker's Avatar
 
Geregistreerd: Jun 2006
Locatie: België
Geslacht: M
Posts: 991
Casino cash: €32440
Karma Power: 5 NightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te wordenNightStalker heeft een sterk verlangen om herboren te worden
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door NuclearBlast Bekijk Post
Ken kerels die niks anders doen dan deca combineren met een trenbolone. En een voor een hebben ze heel goede resultaten. Al die comment dat het niet ok is die te combineren is gewoonweg bullshit. Voila.

Grtz
Ze zeggen toch niet dat je er geen goede resultaten mee kunt boeken? Ze zeggen alleen dat het kut is voor je herstel, er zijn veel mensen (die ik ook ken) die er geen rekening me houden, en ze op die manier, op lange termijn schade kunnen aanbrengen. Die kans ligt IMO hoger dan als je gewoon een test/tren kuurtje doet, of test/deca kuurtje..
__________________
Bulken!
NightStalker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 20:57   #35
Competitive Bodybuilder
 
Geregistreerd: May 2003
Locatie: België
Leeftijd: 88
Geslacht: M
Posts: 2.116
Casino cash: €37976
Karma Power: 10 enrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te worden
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door jp79 Bekijk Post
Houdt ons op de hoogte gab....
kerel, als hij er test naast zet wordt zijn herstel echt niet versneld hoor...
test houd je enkel tijdens de kuur in de waan dat alles goed gaat, alleen zou ik een lage dosis testo ernaast zetten enkel al voor de gezondheidsaspecten, 150-250mg testo per week, verder oestrogenen en prolactine al tijdens de kuur goed onder controle houden met arimidex en een prolactine blokker zoals cabergoline bijvoorbeeld, dan zal het libidoverlies meevallen en het herstel ook.

Laatst aangepast door enrico : 24 March 2007 om 21:03.
enrico is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 21:08   #36
Ripped Bodybuilder
Elite Member
 
Geregistreerd: Mar 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 29
Geslacht: M
Posts: 3.064
Casino cash: €4850
Karma Power: 15
jp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realm
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door ironmike86 Bekijk Post
je beantwoord je eigen vraag...laat ons zeggen dat ze hem heeeeel,maar dan ook heeeeeeel los laat
Maar dan heb je toch wel libido nodig gab
Maar laten we het maar on-topic houden...
__________________
Momenteel in de bulk!!!!!

Test/Bold/Oxy/Dianabol

Stats:

187cm
118 kilo
8% BF
jp79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 21:09   #37
Ripped Bodybuilder
Elite Member
 
Geregistreerd: Mar 2006
Locatie: Nederland
Leeftijd: 29
Geslacht: M
Posts: 3.064
Casino cash: €4850
Karma Power: 15
jp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realmjp79 is herboren in de Halfgod realm
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door enrico Bekijk Post
kerel, als hij er test naast zet wordt zijn herstel echt niet versneld hoor...
test houd je enkel tijdens de kuur in de waan dat alles goed gaat, alleen zou ik een lage dosis testo ernaast zetten enkel al voor de gezondheidsaspecten, 150-250mg testo per week, verder oestrogenen en prolactine al tijdens de kuur goed onder controle houden met arimidex en een prolactine blokker zoals cabergoline bijvoorbeeld, dan zal het libidoverlies meevallen en het herstel ook.
Dat klopt gab maar ik zou hetzelf wel doen om tijdens de kuur ook nog sex te kunnen hebben snap je. Ik had het niet over het herstel!!!
__________________
Momenteel in de bulk!!!!!

Test/Bold/Oxy/Dianabol

Stats:

187cm
118 kilo
8% BF
jp79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 21:17   #38
Competitive Bodybuilder
 
Geregistreerd: May 2003
Locatie: België
Leeftijd: 88
Geslacht: M
Posts: 2.116
Casino cash: €37976
Karma Power: 10 enrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te wordenenrico heeft een sterk verlangen om herboren te worden
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

Citaat:
Origineel gepost door jp79 Bekijk Post
Dat klopt gab maar ik zou hetzelf wel doen om tijdens de kuur ook nog seks te kunnen hebben snap je. Ik had het niet over het herstel!!!
beter is om het probleem bij de wortel aan te pakken en vooral de oestrogenen en prolactine te lijf te gaan, wel lage dosis test voor gezondheid gebruiken imo, maar 250mg test t.o.v. 1200mg 19-nor gaat niet veel helpen tegen impotentie denk ik
enrico is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 22:56   #39
Ripped Bodybuilder
 
Geregistreerd: Nov 2004
Locatie: anabolicwonderland
Geslacht: M
Posts: 3.255
Casino cash: €2050
Karma Power: 21
Suat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realmSuat is herboren in de God realm
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

@TS; Waarom zou je deze twee middelen willen stacken?
__________________
Druk en typfouten onder voorbehoud.

Lid 4 AAA
Suat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 March 2007, 23:32   #40
Competitive Bodybuilder
 
Geregistreerd: Feb 2004
Locatie: ***
Geslacht: M
Posts: 1.683
Casino cash: €28450
Karma Power: 10
willlem is herboren in de Dier realmwilllem is herboren in de Dier realmwilllem is herboren in de Dier realm
Bekijk Galerij (1 foto's)
Re: iemand ervaring met deca+tren?  

never ever ever zonder T deze cycle.

Laatst aangepast door willlem : 27 March 2007 om 10:50.
willlem is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord

Bookmark topic

Topic Opties
Weergave Modus

Post Regels
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Aan
Smilies staan Aan
[IMG] code staat Aan
HTML code staat Aan
Trackbacks are Uit
Pingbacks are Uit
Refbacks are Uit
Forumsprong